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Quel effet ou routine majeur utilisant le mémonica ? auter que l'acaan d'asi wind 

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Si ta question est : les routines majeurs utilisant un jeu en c******* (pas forcément celui que tu cites), je te conseil d'aller voir ce sujet :

Si c'est propre à Mnémonica, renseignes toi sur le livre du même nom ;)

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De mémoire (c'est le cas de le dire), le livre Mnemonica de Tamariz exige un minimum de technique cartomagique (double-coupes, etc...) tandis que le VBO d'Aronson quasiment aucune (à part les faux-mélanges/fausses coupes qu'il est évidemment fortement conseillé de maîtriser lorsqu'on utilise un jeu classé).

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Je pense que pour utiliser un chapelet rapidement, instantanément, il faut connaitre sans moyen mnémonique l'association carte nombre et inversement.

Le passage mnémonique est utile pour l'apprentissage (et j'ai moi même utilisé l'association symbole / carte )mais je reste convaincu que par la suite il faut apprendre par cœur l'association carte/ nombre pour vraiment utiliser un chapelet efficacement.

  • J'aime 3
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il y a une heure, LittleZombie a dit :

Le passage mnémonique est utile pour l'apprentissage

Je me permets d'émettre une limitation supplémentaire là-dessus: il y a pas mal de temps j'avais effectivement appris Mnemonica en utilisant la méthode décrite dans le bouquin consistant à faire des des dessins sur les cartes. C'est vrai, c'est efficace. Mais cet apprentissage génère une béquille: au lieu de connaître directement la correspondance rang <=> carte, on a une étape intermédiaire (rang <=> dessin <=> carte). Et j'ai le souvenir d'avoir pas mal peiné pour me débarrasser de cette béquille car le cerveau a une grosse tendance à préférer la facilité offerte par un chemin déjà tracé, même si celui-ci est un peu plus lent.

Plus tard, quand j'ai migré vers Isis j'ai préféré utiliser directement une méthode à la dure, sans mnémotechnie, à base de flashcards. De mon ressenti c'est effectivement un peu plus long au début (mais pas tant que ça), par contre pour accéder à la connaissance intuitive, on rattrape ce temps. J'ai le souvenir d'avoir moins peiné pour cette étape.

Ceci étant, la connaissance intuitive n'est pas non plus nécessairement le but recherché. Pour certains, une méthode à base de calcul fera l'affaire, pour d'autres une connaissance un peu plus rapide, et pour d'autres encore une connaissance intuitive. Tout dépend de la pratique souhaitée, l'important est d'en avoir conscience. Et ça peut être pas mal de se poser la question dès le départ.

Il faut noter également l'excellente appli développée récemment par Allistair (Stack Master) qui permet de perfectionner la connaissance intuitive au travers de jeux. C'est ludique et donc vraiment très, très efficace! Pour ma part, il y a clairement un avant et un après.

  • J'aime 10

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Ayant bénéficié d'avis tel que le tien au moment où je me suis posé la question d'apprendre un chapelet, j'ai également opté pour une méthode "brut" avec des flashcards physiques.

Je ne peux pas comparer avec d'autres méthodes, puisque du coup je n'en ai pas expérimenté d'autre, mais c'est effectivement pas si long que ça. j'ai été surpris.

Après le travail plus long c'est justement sur la connaissance intuitive, là je pense que ça s'arrêtera jamais. C'est sûr que ça doit être chouette, les outils ludiques comme cette appli ou celle d’Isidore, j'en regrette presque de pas avoir de téléphone portable :D ! Peut-être un jour si on peut émuler ça sur un pc....

De temps en temps je fais des réussites en remplaçant les 4 familles par les 4 quarts d'Isis (rien à voir avec le breton, là c'est égyptien). Mais c'est laborieux. :D

  • J'aime 1

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

  • 1 month plus tard...
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Le 24/10/2017 à 11:34, kondor a dit :

Qu'en pensez-vous ? Utilisez-vous des techniques similaires ? Voyez-vous d'autres avantages / des inconvénients ?

Je n'y vois aucun avantage ou inconvénient dans la mesure où l'on ne mémorise pas tous de la même manière. Toutefois je peux te dire comment j'ai appris ce chapelet personnellement.

J'ai pris un vieux jeu de carte (complet quand même) et j'ai noté les numéro au dos des cartes. Ensuite j'ai pris un paquet de 13 cartes (les 13 premières) et j'ai essayé de les apprendre. Ensuite je mélange ce paquet et je prend une carte au hasard, là je regarde la face et j'essai de retrouver le numéro et je recommence jusqu'à ce que toutes les cartes ai été mémorisées. Lorsque c'est fait j'essai aussi de retrouver les cartes en regardant le numéro puis lorsque j'ai réussi je passe au paquet de 13 cartes suivant etc.

Quand les 4 paquets de 13 cartes on été appris, alors je recommence avec tous le jeu.

Bien sûr il y aura quelque carte (genre 3 ou 4) avec lesquels tu auras des difficultés, pour celle là tu utilise un moyen mnémotechnique quelconque et ça y est. Je pense que utiliser un moyen mnémotechnique pour toutes les cartes c'est se prendre la tête même si ça peu marcher.

Ça peu paraître fastidieux mais en fait j'ai pu apprendre mon chapelet parfaitement en 4 jours grâce à cette méthodes. Aussi quand tu dois constituer ton jeu dans l'ordre du chapelet pour un tour, essai de le faire de tête pour entretenir ta mémoire.

Voilà, :) bon courage !

  • J'aime 1

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Il y a 19 heures, Chakkan a dit :

Pas besoin d'un vrai jeu de cartes pour ça : un smartphone, une application de Flashcards, et tu auras tout ce qu'il te faut pour réviser n'importe où, n'importe quand, même aux toilettes.

Effectivement mais les écrire une première fois m'a aidé à intégrer quelque cartes.

Après il y a ce site qui est super:

http://www.mnemonicatrainer.altervista.org/

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

Publié le
Le 28/12/2017 à 16:48, Chakkan a dit :

Pas besoin d'un vrai jeu de cartes pour ça : un smartphone, une application de Flashcards, et tu auras tout ce qu'il te faut pour réviser n'importe où, n'importe quand, même aux toilettes.

Après un jeu de cartes ça peut aussi s'emporter aux toilettes...;) dit celui qui n'a toujours pas de téléphone portable...

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

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    • Voici la version corrigée de ton texte, propre et bien aérée avec des retours chariot pour clore en beauté ton échange sur le forum : Chorégraphiquement c'est très beau et, de surcroît, accompagné d'une technique léchée, mais magiquement je n'ai rien ressenti. C'est très répétitif à mon goût et je ne perçois pas très bien le message ou le fil rouge que le numéro est censé arborer. L'idée du chef d'orchestre aurait pu être poussée beaucoup plus loin, avec de multiples notes de musique associées à des techniques précises, recréant ainsi un morceau de musique bien spécifique en adéquation avec la chorégraphie. Ça aurait vraiment pu prendre aux tripes ! Mais l'objectif n'était peut-être pas là ; sûrement plus à essayer de rentrer dans un cadre dicté par la TV.
    • C'est visuellement ébouriffant et super efficace pour un format TV. Pour autant, je ne sais pas ce que retiennent les spectateurs. Plusieurs commentaires évoquent « des gars qui jettent des cartes ». Évidemment c'est réducteur, mais de fait, les effets magiques ne sont pas vraiment lisibles ni mis en valeur. L'efficacité provient de l'ensemble et non du détail. Je me demande aussi ce qu'ils peuvent faire en second passage. Il faut adopter une approche à l'opposé, je pense : revenir à une lenteur et une pureté façon l'acte initial de Yu Ho-jin. En tous les cas, la prestation est super enthousiasmante et fait parler !
    • Il faut se mettre à la place de Yu Ho-jin. Champion du monde, il a fait plein de Got Talent, un million de télés, de programmes, d’entreprises différentes... Il a déjà le talent, la notoriété, etc. Et d’un point de vue artistique, il est difficile de faire mieux que ce qu’il a déjà fait de mieux. Il fallait marquer le coup, après l’avoir déjà marqué plein de fois. Alors, d’un point de vue business, il a pensé « offre et demande » en associant deux choses : la danse de groupe + le talent pur coréen. D'un côté, les danses de groupe qui ont l’habitude de gagner ces émissions (le groupe de danseuses synchronisées a gagné AGT il y a quelques années, et il y a eu un milliard de finalistes ou demi-finalistes dans les Got Talent avec ce principe, y compris celles qui ont gagné quand j’ai participé). Associé, de l'autre côté, au talent et à l’école coréenne. C’est hyper bien pensé pour un gros coup de mise en avant « business et comm' ». Une fois mis en avant, beaucoup plus de gens seront là pour voir ce qu’il fera avec la patte artistique que pointe Hugues. D’abord être vu, puis ensuite, les gens sont déjà plus attentifs pour regarder les choses plus fines ou plus lentes. C'est exactement comme faire un tour flash à une table, puis seulement au bout de quelques minutes, lancer une routine qui requiert de l’attention. Il y a les lois de l’art, mais aussi les lois de la com'. Et je pense qu’il a passé suffisamment d’années dans la lenteur et l’art pur pour qu’on puisse lui accorder le droit de s’adapter à la demande, pour revenir ensuite à ce qu’il propose de plus fin. Au final, ce que les spectateurs retiennent est une chose, mais le plus important est surtout que maintenant, ils connaissent l’existence de la magie coréenne (+1 pour la Corée), son talent, et vont peut-être suivre ces artistes et découvrir beaucoup de magie par la suite. C'est une prestation excellente tout de même, mais ce que je salue le plus, c’est d’y avoir pensé !
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