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Respecter le public, c'est le préserver du secret.

Il y a tellement de déception dans sa connaissance. En passant de l'autre côté du rideau, chaque magicien fait un véritable sacrifice. Connaître le truc c'est se voir privé du charme du mystère : on ne peut infliger ça au spectateur qui n'en fait pas la demande.

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

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Publié le (modifié)
il y a 1 minute, Christian Chelman a dit :

E.T.?

A part un numéro exceptionnel de lévitation et de D'light, il n'a pas beaucoup de tours à son répertoire xD

Modifié par Garbus
  • J'aime 2

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le

Expliquer n'est pas une nécessité pour innover.

En revanche, expliquer met fin au mystère.

La magie n'est pas comparable sur ce point à toute autre art : une fois les secrets éventés, le mystère n'est plus et c'est irréversible.

Seule reste une performance plus ou moins appréciée selon l'habilité et/ou le bagout de l'artiste. Ce n'est plus de la magie.

Si on travaille sérieusement (si on aime chercher et qu'on s'en donne les moyens en temps et en argent), on peut assez facilement trouver de nouvelles façons de présenter telle ou telle routine. On peut aussi trouver d'autres techniques, d'autres gimmicks, d'autres principes pour réaliser une routine pourtant expliquée mais il n'empêche que pour le spectateur ayant eu écho de cette explication, il n'y a plus de mystère. Pour lui, les tours deviennent des puzzles à résoudre. Même si il n'a pas LA solution à tel effet qu'il aura vu, il aura ou pensera avoir des pistes d'explication et se fera au passage mousser auprès de ses amis en disant "moi je sais" (même si ce n'est pas le cas).

Un principe révélé, ce n'est pas un tour révélé mais une série de tours.

Je ne pense pas que ce genre de conférence soit nécessaire pour éduquer le spectateur à mieux juger du travail qu'il y a derrière un numéro (les gens se doutent qu'il y a beaucoup de travail derrière un bon numéro sans avoir à donner des explications).

Je ne pense pas non plus que ce genre de conférence soit le meilleur moyen de faire naître une passion pour l'illusionnisme. Si on s'intéresse vraiment aux explications, c'est souvent parce qu'un spectacle ou un numéro a déjà créer l'étincelle.

En revanche je pense que ce genre de conférence incite encore plus le spectateur à chercher le truc. Il regardera le prochain numéro de magie avec la vision d'un spectateur mis dans la confidence de certains principes. Il se mettra donc uniquement à apprécier le travail qu'il y a derrière ce numéro et son rendu esthétique et/ou le bagout, la gestion des spectateurs, etc...de l'artiste. Il pourra être surpris par moments parce qu'on aura utilisé une méthode qu'il ne connait pas mais il ne sera plus totalement sous le charme du début à la fin. Il aura la même façon de voir la magie que nous devant de la magie pour magiciens.

Un spectacle invite les spectateurs à apprécier l'illusionnisme tel qu'il est, avec ses mystères.

Alors plutôt que d'envisager (voir de d'espérer) des conférences accessibles au grand public (chose qui existe déjà d'ailleurs comme l'on montré plusieurs personnes précédemment), créer des spectacles de qualité me semble plus honorable à la fois pour les spectateurs et pour l'illusionnisme.

Mais c'est plus difficile et plus long à monter qu'une conférence.

 

 

  • Merci 1

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

Publié le

Je crois qu'il ne faut pas oublier un truc essentiel, c'est que la grande partie des spectateurs qui vont voir un spectacle de magie n'ont pas envie de connaître le "truc". Lors de prestation, il y a parfois des gens qui nous interrogent sur le "secret" et d'autres pour dire qu'ils n'ont pas envie de savoir. Tout le monde ne cherche pas le truc et certaines personnes qui aiment la magie (autrement que nous) veulent s'en préserver. Il est d'autant plus facile de créer cette atmosphère quand les gens ont passé un bon moment lors du show et ne souhaite pas le gâcher, ce qui implique que le spectacle les ait transportés et ne soit pas réduit à un simple truc...

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Le 10/08/2017 à 13:37, Valar a dit :

Bonjour,

Je suis surpris que les conférences de magie soient systématiquement réservées aux magiciens.
Ne serait-il pas envisageable de diviser les conférences en
- une partie de spectacle, où un public plus vaste serait convié
- une seconde partie d'explications pour les magiciens
 

Salut,

je parle en tant qu'amateur de magie non pro.  Je ne pense pas que les conférences de magie soient systématiquement réservées aux magiciens. Du moins pas forcément aux magiciens professionnels. 

N'importe qui peut s'inscrire à une conférence et j'ai d'ailleurs été poussé par mon magasin préféré à m'inscrire à une conférence qu'il organisait il y a quelques années. J'en garde un souvenir ému et absolument enchanté. Ce n'était pas l'attrait de connaître les tours mais de découvrir le travail du magicien, les astuces, les petits plus qui font qu'une routine fonctionne.

Et franchement, ce n'est pas le genre d'endroit où le grand public qui veut voir des tours va s'amuser. Cela parle technique, histoire de la magie, astuces fines et private jokes.  Il faut franchement adorer cet art pour apprécier une conférence.

C'est souvent assez confidentiel et je ne pense pas qu'il y ait un interêt à découper en deux parties pour le grand public et les experts. Soit on adore cet art et on y va même sans être un vrai magicien, soit on préfère voir un vrai spectacle et non pas une conférence. 

 

  • J'aime 2
Publié le

"Un vrai spectacle" : entièrement d'accord quand on a le choix !!

Mais il n'y en a vraiment pas pléthore, et alors ceux de close-up, on peut carrément laisser tomber (des artistes moyens, oui, plein, mais des artistes suffisamment accomplis pour justifier des tournées internationales)

Bon ok, je vis en Alsace, c'est pas vraiment la France, mais tout de même :D

Publié le

Pour ma part je suis contre aussi, cela me ferais penser au vin d'honneur dans les mariages...

A l'heure ou justement tout les secret ne reste pas secret très longtemps il serait bon ("pour moi")

de justement essayer de garder les partis "EXPLICATIONS" des conf uniquement au magicos. 

 

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    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
    • J'ai aussi un bon retour après l'avoir vu à Nantes. C'est intéressant sa manière de rendre le mentalisme visuel grâce à des mises en scènes bien pensées en amont. J'ai beaucoup aimé sa révélation de l'atterissage sur la Lune (ou alunissage 😉). Le titre "Beyond mentalism" (au-delà du mentalisme) colle parfaitement à son style qui consiste à toujours rajouter une couche d'impossible au moment où les spectateurs s'y attendent le moins ! Un conférencier qui ne vient pas pour vendre du matos et chacune des routines qui ont été décrites peut être réalisée avec du matériel que l'on possède déjà, parfois avec un peu de bricolage sommaire (papier cartonné, colle...). Seule une routine nécessite une sorte de pot à sucre en verre qu'il vous faudra dénicher car il en utilise un de chez sa grand-mère, et il n'est pas à vendre !
    • Au menu de cet Apéro Magique #277 : @Michel DARLONE : The Artefact de Matthew WRIGHT @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Templar de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle US President de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle Darkfal de Murphy's Gael GAGNEPAIN (Raven) : Collectors de N'guyen @Luc GINGER : Tour ESP 2 avec @Jean-Michel BRUN @Benoit VREUX : L'Épellation Suprême, adaptation française par Richard Vollmer (Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques (Volume 1) Magix Edition) du tour The Subtle Spell de Nick Trost, (The Card Magic of Nick Trost, L&L Publishing) avec @Ariel FRAILICH @Bernard Sym's : Phantom Wallet de TCC avec @Pascal BECQUERELLE Pascal BECQUERELLE : Reverse hacking inspiré du tour L'union libre de Oscar WEIGLE (Tours automatiques Tome 7) @Markobi : spectacle Bonjour de Markobi avec @Louis ORV3ILLON et @Patrick DESSI Markobi : tour de cartes Michel DARLONE : Rulers de @Père Alex Bernard SYM'S : This or That de David JONATHAN et Nikolas MAVRESIS avec Loic Gael GAGNEPAIN (Raven) : Chance de @Guillaume BOTTA ✅ Les replays sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/93935-vm-live-730-apéro-magique-277-avec-markobi   👉🏻 + de 12 000 sujets
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