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Respecter le public, c'est le préserver du secret.

Il y a tellement de déception dans sa connaissance. En passant de l'autre côté du rideau, chaque magicien fait un véritable sacrifice. Connaître le truc c'est se voir privé du charme du mystère : on ne peut infliger ça au spectateur qui n'en fait pas la demande.

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

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Publié le (modifié)
il y a 1 minute, Christian Chelman a dit :

E.T.?

A part un numéro exceptionnel de lévitation et de D'light, il n'a pas beaucoup de tours à son répertoire xD

Modifié par Garbus
  • J'aime 2

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le

Expliquer n'est pas une nécessité pour innover.

En revanche, expliquer met fin au mystère.

La magie n'est pas comparable sur ce point à toute autre art : une fois les secrets éventés, le mystère n'est plus et c'est irréversible.

Seule reste une performance plus ou moins appréciée selon l'habilité et/ou le bagout de l'artiste. Ce n'est plus de la magie.

Si on travaille sérieusement (si on aime chercher et qu'on s'en donne les moyens en temps et en argent), on peut assez facilement trouver de nouvelles façons de présenter telle ou telle routine. On peut aussi trouver d'autres techniques, d'autres gimmicks, d'autres principes pour réaliser une routine pourtant expliquée mais il n'empêche que pour le spectateur ayant eu écho de cette explication, il n'y a plus de mystère. Pour lui, les tours deviennent des puzzles à résoudre. Même si il n'a pas LA solution à tel effet qu'il aura vu, il aura ou pensera avoir des pistes d'explication et se fera au passage mousser auprès de ses amis en disant "moi je sais" (même si ce n'est pas le cas).

Un principe révélé, ce n'est pas un tour révélé mais une série de tours.

Je ne pense pas que ce genre de conférence soit nécessaire pour éduquer le spectateur à mieux juger du travail qu'il y a derrière un numéro (les gens se doutent qu'il y a beaucoup de travail derrière un bon numéro sans avoir à donner des explications).

Je ne pense pas non plus que ce genre de conférence soit le meilleur moyen de faire naître une passion pour l'illusionnisme. Si on s'intéresse vraiment aux explications, c'est souvent parce qu'un spectacle ou un numéro a déjà créer l'étincelle.

En revanche je pense que ce genre de conférence incite encore plus le spectateur à chercher le truc. Il regardera le prochain numéro de magie avec la vision d'un spectateur mis dans la confidence de certains principes. Il se mettra donc uniquement à apprécier le travail qu'il y a derrière ce numéro et son rendu esthétique et/ou le bagout, la gestion des spectateurs, etc...de l'artiste. Il pourra être surpris par moments parce qu'on aura utilisé une méthode qu'il ne connait pas mais il ne sera plus totalement sous le charme du début à la fin. Il aura la même façon de voir la magie que nous devant de la magie pour magiciens.

Un spectacle invite les spectateurs à apprécier l'illusionnisme tel qu'il est, avec ses mystères.

Alors plutôt que d'envisager (voir de d'espérer) des conférences accessibles au grand public (chose qui existe déjà d'ailleurs comme l'on montré plusieurs personnes précédemment), créer des spectacles de qualité me semble plus honorable à la fois pour les spectateurs et pour l'illusionnisme.

Mais c'est plus difficile et plus long à monter qu'une conférence.

 

 

  • Merci 1

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

Publié le

Je crois qu'il ne faut pas oublier un truc essentiel, c'est que la grande partie des spectateurs qui vont voir un spectacle de magie n'ont pas envie de connaître le "truc". Lors de prestation, il y a parfois des gens qui nous interrogent sur le "secret" et d'autres pour dire qu'ils n'ont pas envie de savoir. Tout le monde ne cherche pas le truc et certaines personnes qui aiment la magie (autrement que nous) veulent s'en préserver. Il est d'autant plus facile de créer cette atmosphère quand les gens ont passé un bon moment lors du show et ne souhaite pas le gâcher, ce qui implique que le spectacle les ait transportés et ne soit pas réduit à un simple truc...

Publié le
Le 10/08/2017 à 13:37, Valar a dit :

Bonjour,

Je suis surpris que les conférences de magie soient systématiquement réservées aux magiciens.
Ne serait-il pas envisageable de diviser les conférences en
- une partie de spectacle, où un public plus vaste serait convié
- une seconde partie d'explications pour les magiciens
 

Salut,

je parle en tant qu'amateur de magie non pro.  Je ne pense pas que les conférences de magie soient systématiquement réservées aux magiciens. Du moins pas forcément aux magiciens professionnels. 

N'importe qui peut s'inscrire à une conférence et j'ai d'ailleurs été poussé par mon magasin préféré à m'inscrire à une conférence qu'il organisait il y a quelques années. J'en garde un souvenir ému et absolument enchanté. Ce n'était pas l'attrait de connaître les tours mais de découvrir le travail du magicien, les astuces, les petits plus qui font qu'une routine fonctionne.

Et franchement, ce n'est pas le genre d'endroit où le grand public qui veut voir des tours va s'amuser. Cela parle technique, histoire de la magie, astuces fines et private jokes.  Il faut franchement adorer cet art pour apprécier une conférence.

C'est souvent assez confidentiel et je ne pense pas qu'il y ait un interêt à découper en deux parties pour le grand public et les experts. Soit on adore cet art et on y va même sans être un vrai magicien, soit on préfère voir un vrai spectacle et non pas une conférence. 

 

  • J'aime 2
Publié le

"Un vrai spectacle" : entièrement d'accord quand on a le choix !!

Mais il n'y en a vraiment pas pléthore, et alors ceux de close-up, on peut carrément laisser tomber (des artistes moyens, oui, plein, mais des artistes suffisamment accomplis pour justifier des tournées internationales)

Bon ok, je vis en Alsace, c'est pas vraiment la France, mais tout de même :D

Publié le

Pour ma part je suis contre aussi, cela me ferais penser au vin d'honneur dans les mariages...

A l'heure ou justement tout les secret ne reste pas secret très longtemps il serait bon ("pour moi")

de justement essayer de garder les partis "EXPLICATIONS" des conf uniquement au magicos. 

 

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    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
    • Bonjour Cela fait plaisir de voir que ce projet revient constamment à la surface 🙂 Effectivement avec Jack Cooper nous avons créé la bibliographie qui a pour but de répertorier tous les livres (les personnes motivées pour aider sont les bienvenues !). Cet outil est hébergé sur mon site, le Centre de Recherche sur la Prestidigitation, site qui permet de rechercher plus généralement dans les archives magiques que j’ai numérisées. J’avais il y a déjà quelques années voulu faire l’outil que tu es en train de développer. En fait, l’outil était même là. J’avais patiemment rempli des fiches et des fiches et fait tout le travail de développement du site (voir sur ce fil qui en parle :    Si quelques uns avaient salué l’initiative, beaucoup ont critiqué le travail (je te laisserai lire). C’est le problème quand tu crées des choses un peu nouvelles, les gens ne comprennent pas. Et comme ils n’aiment pas le changement ils critiquent. Au bout du compte je n’ai reçu aucune aide pour ce travail. Je n’attendais rien, juste je pensais que créer collectivement une base commune et utile à tous devait rendre service à la magie. A la place des grincheux ont préféré me tirer dessus à balles réelles (et je te passe les messages privés reçus...)  J’ai envoyé un message au président de la FFAP à l’époque pour proposer un partenariat, jamais aucune réponse à cela. J’ai compris trop tard que la fédération ne voulait pas aider la magie, mais plutôt rester dans leur coin. Alors quand je vois ton message, cela me fait remonter ces souvenirs. Du fond du cœur je t’encourage à continuer ce beau projet, et si tu as besoin d’aide n’hésite pas à m’envoyer un message privé. Mais je préfère te donner en amont tous les éléments pour que tu ne sois pas surpris. La fédération ne t’aidera jamais, et ne compte pas sur les autres non plus, les gens sont bien trop centrés sur eux-mêmes pour collaborer. Encore une fois je suis ravi que tu reprennes ce projet, c’est un beau travail. Si jamais tu souhaites réunir tes forces avec le centre de recherche n’hésite pas à me contacter.   Belle continuation   T.            
    • Bonjour, Tu as donné tes contraintes pour les illusions, mais je pense qu’il faut aussi que tu nous donnes un peu plus de l’histoire que tu souhaites raconter. Que se passe-t-il comme moments forts de ton spectacle ? Ces moments forts pourraient être les points clefs à faire ressortir avec un effet magique. Je pense aussi qu’il ne faut peut-être pas surcharger de magie un spectacle, les illusions peuvent/doivent être là par petites touches justifiées. T.  
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