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Merci @Christian DELAMORINIERE

Les biais cognitifs ont été théorisés au début des années 1970 par Amos Tversky et Daniel Kahneman, deux psychologues israéliens. Le but initial était d'expliquer certaines tendances à prendre des décisions irationnelles dans le domaine économique (Daniel Kahneman est psychologue et économiste (lauréat du prix Nobel d'économie en 2002)).

C'est ensuite Buster Benson, un spécialiste du marketing et de la communication, chef de produit chez Slack qui les a classé par familles

Il y a environ 250 biais cognitifs sont référencés, généralement classés dans les catégories suivantes :

- Biais sensori-moteurs (illusions liées aux sens et à la motricité)

- Biais attentionnels ou biais d’attention (problèmes d’attention)

- Biais mnésique (en rapport avec la mémoire)

- Biais de jugement (déformation de la capacité de juger)

- Biais de raisonnement (paradoxes dans le raisonnement)

- Biais liés à la personnalité (en rapport avec la culture, la langue, l’influence sociale…)

Source avec la classification de Buster Benson

La zététique utilise tout ce travail qui a été fait, essentiellement, dans le champ de la psychologie cognitive et en donne une interprétation exclusivement matérialiste.

On voit le même genre de choses avec l'utilisation des illusions d'optique qui ont souvent été développées par des psychologues dans le cadre de la psychologie de la perception. L'illusion de Jastrow  ou la figure ambiguë du canard-lapin reprise par le même Jastrow en sont de bons exemples.

 

  • Merci 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Bien avant Henri Broch, d'autres auteurs ont essayé d'utiliser et de recycler l'adjectif grec  ζητητικός, zētētikós afin en faire un néologisme sceptique :

Zetetic Cosmogony  or Conclusive Evidence that the World is Not a Rotating-Revolving-Globe, But a Stationary Plane Circle de Thomas Winship est un ouvrage paru en 1899.

Nous pouvons traduire le titre par : "La Cosmogonie Zététique ou la preuve évidente que le monde n'est pas un globe rotatif mais un cercle plat stationnaire" 😄 Hey !!!... C'est pas beau ça ?!? 😂😂😂

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On trouve plusieurs éditions modernes de l'ouvrage :

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Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Après cette minute de récréation que nous aurions pu intituler "Quand Zététique rimait avec Platisme" 😂 et pour continuer sur la question des biais cognitifs :

Le biais de corrélation illusoire, qu'on appelle aussi "effet cigogne" chez les zététiciens, est un biais cognitif fort célèbre et répandu qui consiste à établir une relation causale entre deux évènements sans lien.

Spurious Correlations est est site internet (et un livre) qui recense ces liens farfelus, certains plus hilarants que d'autres.

Des biais de corrélation illusoires il en a existé de nombreux dans le domaine des sciences. Et, aujourd'hui encore, certaines relations qu'on suppose causales sont suspectées d'être un biais de corrélation illusoire.

Dans mes recherches sur l'origine de la conscience, je suis tombé récemment sur un article de la revue Frontiers in Psychology (une revue scientifique à comité de lecture au moins aussi fiable que le Lancet journal 😄).

Neural Correlates of Consciousness Meet the Theory of Identity

par Michal Polák ( Department of Philosophy, Faculty of Philosophy and Arts, University of West Bohemia, Pilsen, Czechia) et Tomáš Marvan (The Czech Academy of Sciences, Institute of Philosophy, Prague, Czechia)

Extrait de l'abstract :

Citation

 

L'un des plus grands défis de la recherche sur la conscience est de comprendre la relation entre la conscience et son substrat de mise en œuvre. La recherche actuelle sur les corrélats neuronaux de la conscience considère le cerveau biologique comme étant ce substrat, mais échoue largement à clarifier la nature de la connexion cerveau-conscience. Une approche populaire dans cette recherche consiste à interpréter les corrélations cerveau-conscience en termes de causalité : les corrélats neuronaux de la conscience sont les causes des états de conscience. Après avoir introduit la notion de corrélat neural de la conscience, nous soutenons (voir Contre les comptes rendus causals des NCC) que cette stratégie causale est erronée.

(...)

Nous concluons en soulignant que les scientifiques travaillant sur la conscience devraient s'intéresser davantage aux questions métaphysiques concernant la relation entre les processus cérébraux et les états de conscience. Sans cela, les objectifs ultimes de la recherche sur la conscience peuvent difficilement être atteints.

 

C'est intéressant car les auteurs soutiennent la théorie de l'identité esprit-cerveau qui est plutôt considérée comme une vision "matérialiste" de l'esprit tout en récusant le lien de causalité entre le cerveau et l'esprit qui maintient, selon eux, une forme dualité cartésienne.

En tout cas, il est aussi possible d'interpréter les biais cognitifs d'une manière qui ne soit pas exclusivement matérialiste. Toute l'Histoire de la philosophie depuis l'Antiquité est l'histoire du débusquement des biais cognitifs. 😊

En se rattachant au courant des sceptiques de l'Antiquité (qui sont les supers "débusqueurs" des biais cognitifs) les zététiciens sont censés poursuivre cette tradition. Hélas, leur conversion au positivisme vient compliquer (et biaiser) un peu les choses.

Il faudra un jour parler du biais du positiviste (qui n'a rien à voir avec le biais de positivité 😊).

 

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Paul Binocle

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Acermendax assume que la zététique est une idéologie (et que "idéologie" n'est pas un gros mot !).

... ça fait à peu près 25 ans que je dis la même chose (largement avant la création de la TeB). 😄

Citation

Une idéologie est un système prédéfini d'idées, appelées aussi catégories, à partir desquelles la réalité est analysée, par opposition à une connaissance intuitive de la réalité sensible perçue. De tels systèmes considérés comme idéologiques existent dans les domaines politique, social, économique, culturel et religieux. Une idéologie est souvent la dimension culturelle d'une institution sociale ou d'un système de pouvoir. Une idéologie dominante est diffuse et omniprésente, mais généralement invisible pour celle ou celui qui la partage, du fait même que cette idéologie fonde la façon de voir le monde.  source

 

Modifié par Patrick FROMENT
  • Merci 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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« Plutôt #intuitif ou plutôt #réflexif ? Le modèle bipartite du raisonnement humain (Système 1 et Système 2) nous explique comment on peut essayer d'aiguiser notre esprit critique afin d'avoir un jugement plus sûr, plus raisonnable. Venez en #randonnée avec Mendax dans le paysage de la cognition humaine ! »

On apprend que tout cela sera développé dans son livre L'Esprit Critique pour les Nuls à paraître cet automne.

En savoir plus sur l’avarice cognitive, le raisonnement et l’esprit critique, etc., avec une vidéo « métaphorique » de Thomas Durand qui commence de façon plutôt drôle (si on connaît la référence) et qui se poursuit ma foi sur des réflexions bien plus matures voire profondes qu’au début de la chaîne, et c’est fort bien.
« Pourquoi on fait tout ça ? On est fou... » (T. D.)

 

  • 2 weeks plus tard...
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Le 16/12/2020 à 22:15, Eric DUBS a dit :

Pas sur qu'Aberkane soit le meilleur des avocats...

Du coup il en prend un, Fabrice Di Vizio, « médiatisé pour ses prises de position lors de la pandémie de Covid-19, notamment en assurant la défense de Didier Raoult et du collectif de soignants C19, et devient l'une des figures populaires des antivax et du mouvement contre le passe sanitaire et vaccinal. » (Source et détails d’intérêt ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fabrice_Di_Vizio )

 

Publié le (modifié)
Le 17/06/2023 à 19:33, Christian GIRARD a dit :

Du coup il en prend un, Fabrice Di Vizio, « médiatisé pour ses prises de position lors de la pandémie de Covid-19, notamment en assurant la défense de Didier Raoult et du collectif de soignants C19, et devient l'une des figures populaires des antivax et du mouvement contre le passe sanitaire et vaccinal. » (Source et détails d’intérêt ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fabrice_Di_Vizio )

 

Ouai enfin lui, si t'enlèves sa capacité à faire de la crème pâtissière médiatique, c'est pas le couteau plus aiguisé du tiroir dans son domaine le Di Vizio. J'irais même jusqu'à dire c'est pas la Gaussienne la plus proche du Dirac.

Mais il a un solide public. Comme Aberkane. 

Edit: Et très justement en parlant de son public, j'ai plus la main dessus toutefois j'ai lu une méta étude fraîchement sortie qui conclut que le debunkage; aussi pédagogue, pointu et étayé soit il, d'un sujet et/ou d'un guguss n'a que très peu d'effets devant un public déjà convaincu et conquis. Il reste salutaire, à différents degrés néanmoins, pour d'éventuels autres publics (j'essaie de te retrouver le binz Christian, ça reste intuitif malgré tout comme résultat me semble t il..)

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
Il y a 1 heure, Frédéric HÔ a dit :

si t'enlèves sa capacité à faire de la crème pâtissière médiatique, c'est pas le couteau plus aiguisé du tiroir dans son domaine le Di Vizio.

C’est bien ce que je suggérais via le lien Wiki. (Émoticône « sourire en coin ».) 

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    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
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