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Bonjour,

A lire bon nombre d'échanges, de titres de tours ou de passes, j'en viens à la conclusion que les noms français n'ont pas l'air d'avoir le vent en poupe. Alors que la langue de Shakespeare semble omniprésente; est-ce que celle de Molière ne convient pas pour les effets magiques ? Ou parce que ça fait moins "classe" entre magiciens ?

C'est sûr, ça claque plus de faire un french drop plutôt qu'un tourniquet mais tout de même, saperlipopette, Jean-Eugène Robert-Houdin nous tordrait les oreilles.

Modifié par Garbus
Je ne parlerai qu'en présence de mon avocat.

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

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Et Luc Langevin alors, français non, mais francophone tous de même ! Jean Pierre Vallarino ! Mathieu Bich (j'ai d'ailleurs appris récemment que la mère de Mathieu Bich est une amie de ma prof de maths de terminal, ça m'a choqué). Maintenant ont a aussi les French Twins qui se font connaître !

Et j'en passe d'ailleurs mais ont a des grand nom dans la magie francophone.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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C'était surtout pour parler des échanges entre magiciens.

Heureusement que nous avons tout de même de jolies pépites ! J'ai découvert Mathieu Bich avec son "counterweight" que j'ai adoré, il a vraiment des idées innovantes.

Est-ce que c'est parce que beaucoup apprennent avec des supports en anglais que nous parlons de break au lieu de brisure, de grip au lieu de tenue ?

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

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A bien y réfléchir, même les French Twins ont un nom en anglais !

Je pense que l'anglicisation des termes tient de l'extension géographique et du regroupement des magiciens au cours des dernières décennies qui dépasse les frontières... L'anglais est une langue que -presque- tout le monde parle, donc que tout le monde comprend !

Je pense que c'est une boucle en fait, un cercle (vicieux ou vertueux selon son point de vue): pour qu'un DVD, une convention ou un forum soit accessible au plus grand nombre, on le fait en anglais, donc on apprend en anglais, donc on refait des conventions/DVD/forums en anglais etc. 

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il y a une heure, Garbus a dit :

Est-ce que c'est parce que beaucoup apprennent avec des supports en anglais que nous parlons de break au lieu de brisure, de grip au lieu de tenue ?

Probablement, pour ma part j'ai appris avec des supports vidéo en anglais. Du coup je dis un break et non une brisure, je dis une pass au lieu d'une saut de coupe, etc...

Maintenant l'anglais est la langue la plus parlé dans le monde. Étant universelle, il ne faut pas s'étonné de voir que la plupart des explication de magie sont en anglais. D'ailleurs quand un créateur français publie quelque chose, il créer souvent une version en anglais. À l'inverse un anglophone ne fera pas cet effort.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

Publié le (modifié)

Si la première publication officielle d'un principe vient d'un Français qui lui a donné un nom français je trouve ça normal de garder le nom du principe tel qu'il est. Quand c'est de l'anglais que ça reste en anglais. 

J'ai eu envie de me tirer une balle la première fois que j'ai lu "centre déchiré".

L'important c'est de se mettre d'accord une fois pour toute sur une langue internationale (ce que certains ne veulent pas faire pour des questions d’ego). Aujourd'hui on nous parle de plus en plus (à cause des rapports de force économique) de se mettre au Chinois ou d’abandonner l'anglais car ces derniers quittent l’Europe . Non on se met tous à l'anglais et plus de retour en arrière POINT.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/apres-le-brexit-l-anglais-restera-t-il-la-langue-europeenne_1809271.html

Les publications scientifiques se font en langue internationale donc en anglais (après libre à chacun de les traduire après). Personnellement ça ne me choque pas et au moins on a tous une chance de se comprendre.

Il est grand temps de faire s’effondrer la barrière de la langue qui nous opprime et de reconstruire tous ensemble la tour de Babel.

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Comment ça je suis en hors sujet ? xD

 

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le

Le souci avec les passes, c'est que leur origine se perd dans les méandres de l'histoire et de l'Ego. Il y a très souvent une foire d'empoigne pour se revendiquer la paternité (ou la maternité, plus rare) de tel ou tel mouvement.

Mais pour détruire cette tour de Babel que tu souhaiterais (re)construire, je t'apprendrai qu'au tout début, tous les êtres parlaient la même langue : le patois du Languedoc xD

  • Haha 1

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le

N'oublions pas qu'un lien profond et intime unit le langage et la pensée, et qu'apprendre d'autres langues c'est aussi apprendre d'autres manières de penser, de sentir et de percevoir le monde. Pas sûr que la promotion d'une langue unique et la fermeture sur toute autre langue étrangère soit la meilleure idée...

On pourrait d'ailleurs se demander si, pour ce qui est de la magie notamment, une certaine uniformité dans la pratique de la langue ne conduit pas à une certaine conformité dans les pratiques.

  • Merci 1

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le (modifié)

Je constate d'ailleurs que VM s'est mis au franglais  puisque maintenant en notification  je lis ;

...reacted to un message ...^_^:D

Bug plutôt récent je crois !

 

Modifié par HREJ

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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