Les magiciens sont-ils trop individualistes ?

[Mickaël MCD]

il y a 25 minutes, SébastienO a dit :

Ça serait apparemment vrai.

Merci pour le partage ! En effet l'anecdote semble vraie, et avec un ambitieuse qui plus est

il y a 19 minutes, Andy Scott a dit :

Étant entendu comme chacun sait que la qualité prévaut sur la quantité, et alors quand les deux sont réunis c'est Byzance

Je suis bien d'accord ! Ce qui me rappel que je dois une fière chandelle à Peter Din, il m'a remarquablement bien aidé pour la création de mon premier spectacle ! Ça doit faire un peu plus de 3 ans de mémoire... Il m'a permis de débloquer des choses mais surtout de prendre le problème dans le bon sens. Je partais dans le mur sans lui !

Byzance, quand tu nous tiens...

[Christian CHELMAN]

Il y a 6 heures, SébastienO a dit :

Ça serait apparemment vrai.

Oui, sauf que la version que Bruce Cervon montre n'a rien à voir avec ce que Dai Vernon a fait. Jamais un magicien ne se serait fait avoir par cette méthode.

Et Houdini disait que personne ne pouvait le piéger s'il voyait le tour 3 fois en suivant, autant dire qu'il demandait l'explication... Dai Vernon répéta le tour 6 fois. Et Houdini ne dormit pas de la nuit.

La carte était systématiquement placée en seconde position avant de remonter au-dessus.

Qui plus est, comme le disait le Professeur, Houdini était un escapologiste et pas du tout un cartomane, ce qui n'enlève rien à la performance de Vernon. Plus tard, Bess - la femme d'Houdini - mit par écrit le fait que Dai Vernon piégea son mari. Les Houdini et la famille Vernon s'entendaient bien, Bess étant la marraine du fils de Dai.

Vaut mieux garder une trace "physique" de ces challenges, ça évite les mauvaises langues. Et il y a beaucoup de jaloux  

Notez que la liste des magiciens piégés par Vernon est très longue.

A mon grand regret, ce genre de sport ne se pratique plus beaucoup...

Modifié 10 juillet 2017 par Christian Chelman

[SébastienO]

il y a 3 minutes, Christian Chelman a dit :

Oui, sauf que la version que Bruce Cervon montre n'a rien à voir avec ce que Dai Vernon a fait. Jamais un magicien ne se serait fait avoir par cette méthode.

La carte était systématiquement placée en seconde position avant de remonter au-dessus.

C'est en effet ce que j'ai découvert entre temps.

Dai Vernon aurait semble t-il utilisé une carte double dos, ce qui était plutôt rare à l'époque.

Il y aurait un chapitre consacré à cette histoire dans le livre The Magician and the Card Sharp.

Dai Vernon en parle également dans le DVD 9 de la série Revelations.

On en parle ici:

http://themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=151723&start=0

http://themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=477541&start=0

http://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=175336

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=19618&forum=66

 

il y a 18 minutes, Christian Chelman a dit :

Plus tard, Bess - la femme d'Houdini - mit par écrit le fait que Dai Vernon piégea son mari. Les Houdini et la famille Vernon s'entendaient bien, Bess étant la marraine du fils de Dai.

Vaut mieux garder une trace "physique" de ces challenges, ça évite les mauvaises langues. Et il y a beaucoup de jaloux  

 

il y a 18 minutes, Christian Chelman a dit :

Notez que la liste des magiciens piégés par Vernon est très longue.

J'imagine

 

[Mickaël MCD]

il y a 17 minutes, Christian Chelman a dit :

Jamais un magicien ne se serait fait avoir par cette méthode.

C'est compliqué pour un amateur de savoir ce qui était connu à cette époque là, on doit être dans les années 1910 voire débuts 1920 lors de ce challenge ? Le comptage Elmsley n'existait même pas. Mais c'est vrai qu'on suit bien se qui se passe dans la vidéo.

[Christian CHELMAN]

Il y a 1 heure, Natas a dit :

C'est compliqué pour un amateur de savoir ce qui était connu à cette époque là, on doit être dans les années 1910 voire débuts 1920 lors de ce challenge ? Le comptage Elmsley n'existait même pas. Mais c'est vrai qu'on suit bien se qui se passe dans la vidéo.

Non, si on se base sur les écrits de l'époque. Le niveau était déjà haut. La technique était complexe, les secrets s'échangeaient dans des lieux fermés. Puis,certains ont cherché à simplifier les techniques les plus complexes, en les remplaçant par des techniques plus simples mais laborieuses. Prenez comme exemple les manipulateurs de scène de la période entre deux guerres, peu de gens peuvent imiter la technique d'un Cardini aujourd'hui.

Il y a 2 heures, SébastienO a dit :

Il y aurait un chapitre consacré à cette histoire dans le livre The Magician and the Card Sharp.

Je conseille à nouveau cet excellent ouvrage...

[Invité]

Sans doute pas certains même s'amusent entre eux:

 

[Nissim]

Le 10/07/2017 à 20:59, Christian Chelman a dit :

A mon grand regret, ce genre de sport ne se pratique plus beaucoup...

Je sens venir un gros taquet mais je tente ma chance: Fool Us, c'est pas un peu dans la même veine? 

[Antony RBLLR]

J'arrive à la 7ème page du sujet (en cours de lecture complète) et je vais poster mon point de vue strictement personnel.

 

Ici il y a un club de magie, dont j'ai oublié le nom. Initialement je réfléchissais à le rejoindre mais finalement je ne l'ai pas fait.

Pourquoi ? Tout simplement parce que je considère n'avoir rien à montrer étant donné que tous mes tours de cartes appris sont automatiques et en libre accès sur le net... D'ailleurs même si Youtube est très critiqué, il m'a permis, par hasard, de mieux comprendre un des tours expliqués dans La magie pour les nuls ! Avec juste l'explication écrite j'avais un peu de mal.

 

Je préfère échanger ici pour le moment, même si parfois certaines réactions sont un peu déplaisantes (je ne parle pas de mon sujet sur le bricolage mais d'autres messages lus).

 

Toujours dans cette notion de partage, même si je ne connais pas beaucoup, selon la personne en face de moi, j'aurais plaisir à lui transmettre ce que je sais. Tout en dosant bien sûr.

Faut dire aussi que depuis 2010 ou 2011 je fais du soutien scolaire que ce soit en individuel ou collectif et que j'apprécie partager ce que je sais.

 

Un message dans les premières pages parlait du caractère de certains magiciens.

J'ai vu récemment sur un groupe Facebook un jeune se faire plus ou moins lyncher car il était fier d'avoir montré son tour qui en fait existait déjà. Le principal acteur de cette descente en bonne et due forme était un type ayant 40 ans de magie. Il m'a envoyé ensuite un MP et au final il n'était pas du tout ouvert au dialogue... Stratégie classique de ceux qui sont fermés : l'argument d'autorité.

Même si le tour existait déjà, ce jeune magicien a au moins eu le mérite de faire une démarche de recherche et de création

 

Voilà, c'est tout pour le moment, je poursuis ma lecture du sujet !

 

EDIT : Je suis à la 11ème page...

La description de club évoquée par @Patricia me fait un peu penser aux clubs de motos avec leur hiérarchie dont on voit une parfaite illustration dans Sons Of Anarchy.

Je suis passé par 2 clubs, un de modélisme et un dédié au circuit Paul Ricard.

Une mauvaise expérience dans les deux cas.

Le premier ne concevait pas d'acheter juste la casquette à l'effigie du club donc il fallait tout prendre ! Amabilité proche de zéro.

Le deuxième, et bien aucun contact, peu de sympathie... Juste un membre qui venait me saluer quand il me croisait lors d'une course.

Pire encore, un membre avec qui j'avais un bon contact savait que je voulais rencontrer Jean Ragnotti.

Je sors de la loge qu'on avait aux World Series by Renault pour aller manger et là qui je croise : Ragnotti ! Je lui dis où on est puis pars manger. Et bien j'ai raté l'occasion que j'ai créé car personne ne m'a prévenu qu'il passait juste après et quand j'ai expliqué que c'était grâce à moi, et bien rien du tout...

Modifié 6 mai 2018 par Magic-Tony

[Cyril LOHEZIC]

Le 6 mai 2018 à 16:48, thucydide a dit :

Sans doute pas certains même s'amusent entre eux:

 

Voilà une initiative bien sympa 

rien n'empêche aussi des amateurs de faire Ca entre eux.

ca manque je trouve...

[Antony RBLLR]

il y a 1 minute, SLIPMAN a dit :

Voilà une initiative bien sympa 

rien n'empêche aussi des amateurs de faire Ca entre eux.

ca manque je trouve...

D'après ma tentative ici et sur un groupe Facebook, je suis le seul dans le Var ou alors c'est le club de magie.

 

J'aimerais bien rencontrer d'autres débutants comme moi.