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En sortant, pour une fois, de mon fil de discussion préféré du Café Magique pour voir ce qui se trame ailleurs, je tombe sur 'Labyrinth 1616: Recreating 17th Century Book Test';  un projet en cours bien (bien) {bien} bien bien sympa. À surveiller. 

Laberinto.jpg

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Yann

 

  • 6 months plus tard...
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Publié le

C'est très joli tout ça ! J'espère que tu nous feras un petit retour dessus !

Ps : le livre sur Desproges n'a rien à voir je suppose ? Car sinon j'achète tout de suite :D !

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le (modifié)

 

Il y a 6 heures, D.Julien a dit :

C'est très joli tout ça ! J'espère que tu nous feras un petit retour dessus !

Ps : le livre sur Desproges n'a rien à voir je suppose ? Car sinon j'achète tout de suite :D !

 

Il y a 3 heures, Magicman a dit :

C'est vrai que c'est beau... par contre qu'est-ce que c'est exactement... ? Pour Desproges je vois à peu près par contre pour le reste... les dessins moyen ageux sont ils d'origine ? Des reproductions ? En tout cas beau boulot.... 

C'est un peu comme ce que Sylvain et Maxime viennent de sortir. Même nom, aussi un book-test mais bien plus sommaire et bien plus ancien. :D 

Et quand je compose mes photos, j'attrape ce qui se trouve à proximité immédiate. :P 

Modifié par Yann SICAMOIS

Yann

 

Publié le

Merci pour cette découverte, le livre est juste magnifique. Une reproduction d'un des premiers book test connu, avec en plus une méthode améliorée qui plus est. Me produisant souvent dans des contextes historiques je n'ai pu que craquer même si j'ai peur qu'il ne soit tellement beau qu'il ne reste dans ma bibliothèque.

  • J'aime 2

www.dedales-hypnose.fr

  • 2 weeks plus tard...
Publié le (modifié)

J'ai reçu le livre rapidement ( un peu moins de 10 jours). Ce type d'ouvrage n'intéressera pas tout le monde mais je ne résiste pas à vous faire un petit CR rapide.

Alors au niveau du packaging, cela ravirait Alexis (C'est de la bombe bébé xD). Il y a un superbe carton d'emballage décoré qui contient une petite enveloppe cachetée à la cire avec le livret en papier glacé et une grande enveloppe avec une ruban également cachetée à la cire avec sceau qui contient le livre, le tout dans du papier de soie!

C'est sans doute inutile mais on a l'impression de recevoir un produit de luxe et cela fait super plaisir.

On reçoit donc la reproduction d'un livre "book test" crée en 1616 pour le Doge de Venise, contenant des gravures d'époques sur les dieux grecs et romains d'une cinquantaine de pages.

Le recto et le verso de la couverture cartonnée sont gravées, les pages du livres sont sur un papier glacé qui reproduit fidèlement les magnifiques gravures d'origine.

De quoi s'agit-il comme effet ? Et bien d'un book test basique mais historique... La spectatrice (si possible une belle vénitienne en robe d'époque 9_9), choisit librement une gravure. Le choix est réellement et totalement libre parmi 60 images. En posant trois questions basiques (la spectatrice n'a pas besoin de parler juste de montrer) et en tournant les pages du livre totalement au hasard (enfin pour le public), l'astrologue vénitien de génie (vous!), va retrouver la gravure choisie par la spectatrice. 

L'effet est très facile à effectuer, on le maitrise en 3 minutes. Le principe est simple et encore utilisé et décliné récemment dans des tours modernes! Plus que jamais la phrase "on invente jamais vraiment rien en magie"  s'applique. Et c'est examinable, réset immédiat et choix différents c'est pas beau la vie 9_9 (Je sais cela fait tours de MC dit comme ça...)

Outre la beauté des gravures, j'ai vraiment pris plaisir à le manipuler et j'ai ressenti de l'émotion même en pensant qu'au 17ème siècle l'auteur avait inventé ce principe pour bluffer l'aristocratie de la Sérénissime Venise! Une sorte de retour aux sources pour l'humble mentaliste du 21ème siècles que j'essaie d'être.

Je l'ai présenté dans plusieurs conditions, dans un numéro dans une soirée historique Louis XIII et dans une prestation classique de mentaliste, et puis aussi chez moi :D.

Dans tous les cas un bon impact et de très bons retours. Au niveau historique c'était facile de transporter le public dans le manuscrit, cela collait parfaitement au thème et cela permet de raconter une belle histoire.

Dans la prestation classique, je l'ai introduit comme déjà à Venise au 17ème, on aimait les énigmes, la divination, racontant l'origine du livre, bluffer le Doge, faire croire à des pouvoirs, bref un peu l'ancêtre du mentalisme... C'est original et cela capte l'attention des spectateurs.

Pour une fois l'attention est attirée sur l'ouvrage mais pour le coup sans la moindre suspicion, les gens regardant les gravures et se focalisant sur l'aspect historique.

La révélation finale, que l'on peut bien mettre en scène "émotionnellement" vu les choix possibles (texte et image) et faire durer, confère un impact classique de book-test mais avec ce petit plus d'authenticité de l'ancien.

Alors la procédure est un peu moins directe qu'un book test moderne mais elle est intrigante et bluffante, et même avec les plus septiques c'est assez déconcertant car cela passe étonnement super bien : "il y a forcément un truc mais comment ils ont pu faire à l'époque, c'est impossible..."

Le côté authentique et historique fait mouche. Alors bien entendu mon public n'avait pas 15 ans (enfin si un mais il adore l'histoire cela compte pas...).

J'ai déjà plusieurs idées d'amélioration en gestation.

Niveau point négatif je ne parlerais pas de choses comme un seul effet possible ou d'une procédure un peu plus longue que les book test actuel parce que je crois que Laberinto est destiné à usage particulier et un public accessible qui fait que l'on s'en fout clairement de ce type de contraintes.

Le seul point négatif à mes yeux c'est la reliure et la matière de la couverture, le livre aurait mérité mieux qu'une simple reliure collée, pour renforcer son côté historique et parce qu'il le mérite tout simplement

J'étudie donc le fait d'y rajouter une reliure cuir partielle ou intégrale, il a déjà son présentoir en bois!

Ce qui fait sa force c'est son côté historique et authentique qui parle aux gens et j'adore le principe, sa simplicité, et le fait qu'un spectateur ne peut clairement pas remonter la technique même en examinant le livre. On peut éventuellement suspecter pour les plus déterminés le principe générique de fonctionnement mais pas le remonter, et une bonne présentation permet de rendre la chose totalement transparente.

Alors Il faut clairement en avoir l'usage, maitriser le type de présentation (un gros potentiel mais pour amateur de magie contée, bizarre, ou pour évoquer l'histoire du mentalisme) , avoir un public accessible à l'histoire, donc ce n'est pas pour tout le monde j'en suis conscient mais c'est à mes yeux une perle.

On est pas sur un The Abyss ou un labyrinthe de Mindbox aux multiples et spectaculaires effets. Et ce n'est pas fait pour performer et reculer les limites du mentalisme. Mais c'est simple, impactant et juste différent!

Sa simplicité et son impact m'ont vraiment séduits, je ne peux malheureusement mettre un mot sur le facebook de l'auteur original de l'ouvrage...:(

Je remercie vivement Yann Sicamois pour m'avoir fait découvrir ce projet, passionné d'histoire et de book-test forcément je suis aux anges, un coup de coeur personnel. Mais il vise clairement une clientèle particulière.

 

 

Modifié par darlone
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www.dedales-hypnose.fr

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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