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Publié le (modifié)
Le 02/02/2017 à 12:29, PaulMagie a dit :

 A suivre donc.

Un peu de nouveau...

Un cabinet d'avocat a bossé sur une note et des modèles de délibérations que les conseils municipaux peuvent prendre, ainsi que sur un argumentaire pour saisir la CNIL se basant sur une analyse qui montre des différences entre les recommandations de la CNIL (déjà pas très "protégeantes" à mon avis) et les pratiques de ENEDIS.

http://refus.linky.gazpar.free.fr/Note-linky-COMMUNES-version-complete.pdf

ce lien vient de là :

http://refus.linky.gazpar.free.fr/nouvelles-deliberations-anti-linky.htm

Le 16/02/2017 à 11:50, PaulMagie a dit :

Y'a-t-il eu une étude pour la France?

Et du coup, pour répondre à ta question, à la lecture de cette note il semble que oui, que le CRE ait fait faire une étude "technico-économique" et que cette étude ait conclue a "une évaluation favorable sous certaines conditions".

Ce serait intéressant d'en connaître les critères, et ce qui fait la différence  avec l'Allemagne. J'ai pas trop de temps, là, mais j'essayerai d'en savoir plus.

Modifié par If....

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

  • 2 weeks plus tard...
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  • 1 month plus tard...
Publié le

Mediapart... rien d'étonnant.

Je peux témoigner de la qualité du travail effectué par ces pauvres petits employés de sociétés tierces, qui vont soit disant se retrouver au chômage.

Il y a quelque temps j'ai eu la surprise de constater une forte augmentation de ma facture d'électricité, alors que logiquement je m'attendais plutôt à une baisse. Renseignements pris, il s'agissait d'un relevé de ces gentils petits employés qui, n'ayant pas le temps, avaient indiqué un relevé plus que fantaisiste. Alors le sort de ces gens là, peu me chaut, d'autant plus que c'est faux, ils ne passent que deux fois par an.
Le reste du temps c'est moi qui fait les relevés tous les deux mois, que je transmets à EDF. Logiquement je devrais en effet être payé pour ça. C'est la réalité de ma consommation qui est transmise et mes factures sont calculées selon ma consommation réelle. À charge pour moi, évidemment, de prévoir la surcharge hivernale, ce qui n'est vraiment pas un problème. Et de vérifier mon compteur à la période où ces agents passent, deux fois par an. Depuis, je n'ai plus été roulé.

Cela dit, cela m'est complètement égal que le compteur Linky soit installé ou non, à part le fait que les relevés seraient plus aisés avec lui (bien qu'actuellement cela ne soit pas un problème). Pour les argument relevant de la santé, il ne faudrait tout de même pas prendre les gens pour des pommes.

Alors on verra bien, chez moi ils passeront entre juin et octobre pour installer le compteur Linky. Ces emplois supplémentaires lutteront donc bien contre le chômage, n'est-ce pas ? S'il faut les renouveler souvent, ce sera du chômage en moins. Et je verrai bien s'ils portent des masques et des vêtements blindés, au moment de l'installation. :)

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Note que la lettre est relayé sur un des blogs de mediapart, mais qu'il ne s'agit pas d'une publication de leur part. D'ailleurs on peut lire en dessous : 

Citation

Le Club est l'espace de libre expression des abonnés de Mediapart. Ses contenus n'engagent pas la rédaction.

Cette lettre circule à plusieurs endroits et a été reprise à droite à gauche, notamment là.

Le fait que les relevés soit aujourd’hui comme tu le soulignes effectué par des sous traitants dont la qualité de service est, disons, à géométrie variable, est déjà la conséquence de l’abandon progressif de la mission de service public au profit... du profit.

J'ai moi aussi opté, de longue date, pour le "relevé confiance", pour éviter les estimations, généralement hautes, entre les relevés effectifs. Ce qui devait être ton cas également je suppose. Je ne sais pas si ce sont les releveurs qu'il convient d'incriminer ou l'organisme qui, en faisant des estimations hautes, même si tout est remboursé à un moment ou un autre, s'organise une trésorerie confortable.

Note également, que lorsque ces évaluation étaient faites, tu pouvais tout à fait signaler qu'elles ne correspondaient pas à ta consommation, ils te refaisaient une facture. (C'est d'ailleurs parce que c'était systématiquement mon cas, ayant une consommation d' électricité très basse, qu'ils m'ont proposé, à l'époque, de relever moi même mon compteur entre les relevés.)

On a bien compris que ça t'était égal que l'emploi de releveur soit supprimé, note que la lettre est adressée à ceux qui occupent ces emplois. ;)

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Publié le (modifié)

C'est exactement ça, mes relevés étaient toujours surestimés et pas qu'un peu.
Bien sûr, que j'intervenais. Une fois on m'a dit que comme l'hiver allait être froid, ils prévoyaient déjà une hausse (merci madame Soleil). J'ai demandé la rectification, qui m'a été accordée... et que je n'ai jamais vue. J'ai réclamé à nouveau, encore une fois la rectification était accordée et encore une fois aucune nouvelle. Nouvelle réclamation, cette fois on m'a dit de ne pas m'en faire, ce serait rectifié de toute façon en fin d'année. Effectivement, c'était se faire de la trésorerie sur mon dos.

Je ne dis pas qu'EDF est honnête (payer des taxes sur des taxes, lancer des rattrapages douteux et payer leur social interne, c'est révoltant. Mais ils ne sont pas les seuls, bien sûr. Payer 80% de taxes sur l'essence, par exemple, ce n'est pas plus honnête. Nous obliger à déclarer des sommes supérieures aux revenus, non plus. Là aussi, la liste est longue.

Mais on parlait du compteur Linky.

Modifié par Edler
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Je ne sais pas comment vous faites  , moi j'ai 2 relevés par an : mars et septembre sur consommation réelle  ! je refuse la mensualisation car effectivement ils me relancent régulièrement avec une estimation bien supérieur à ma consommation qui est sensiblement toujours la même ! donc je ne donne pas suite !  tout comme la facture électronique ! car j'estime que s'ils n’envoient plus de facture ils économisent  le papiers  , l'affranchissement et l'enveloppe  donc en contrepartie il devrait y avoir une réduction commerciale sur l'abonnement ,ce qui n'est pas le cas ! donc ils continueront d'avoir des frais pour moi :)

Modifié par Danilsen
Publié le
Il y a 1 heure, Danilsen a dit :

Je ne sais pas comment vous faites  , moi j'ai 2 relevés par an : mars et septembre sur consommation réelle  ! je refuse la mensualisation car effectivement ils me relancent régulièrement avec une estimation bien supérieur à ma consommation qui est sensiblement toujours la même ! donc je ne donne pas suite !  tout comme la facture électronique ! car j'estime que s'ils n’envoient plus de facture ils économisent  le papiers  , l'affranchissement et l'enveloppe  donc en contrepartie il devrait y avoir une réduction commerciale sur l'abonnement ,ce qui n'est pas le cas ! donc ils continueront d'avoir des frais pour moi :)

Il suffit de demander à adhérer au service du relevé confiance.
Tous les deux mois on relève le compteur, dont on envoie le contenu sur Internet. Et on paye peu après ce que l'on a consommé.
Sauf en avril et en octobre, où ce sont eux qui relèvent le compteur.

Et plus de mensualisation non plus.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
il y a une heure, Edler a dit :

Il suffit de demander à adhérer au service du relevé confiance.
Tous les deux mois on relève le compteur, dont on envoie le contenu sur Internet. Et on paye peu après ce que l'on a consommé.
Sauf en avril et en octobre, où ce sont eux qui relèvent le compteur.

Et plus de mensualisation non plus.

je voulais dire je ne sais pas comment vous faites pour avoir des problèmes de relevés !! moi avec  2 par an sur consommation réelle je n'en ai pas !

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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