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Il y a 6 heures, Melvin a dit :

Moi je dis que ce sont les emplois qui créent la croissance (le travail crée la richesse) et non l'inverse

Je suis d'accord : la mécanisation et le chômage (quand fusion) peuvent augmenter la croissance. Mais cette croissance ne crée pas d'emploi.

Donc le précepte, "la croissance crée des emplois" n'existe pas. Par contre "l'emploi crée de la croissance" est vrai.


Bon ok dans l'ensemble.

De toute façon la croissance ne peut mécaniquement créer d'emplois qu'à partir d'un niveau très élevé, qui n'est pas réaliste ni souhaitable.

 

Il y a 6 heures, Melvin a dit :

Pour les supermarché, je ne suis pas d'accord avec toi : ok ça peut tuer des commerces mais ça embauche autant dans le supermarché (bon cela va changer, puisqu'on enlève les caissières : quand une entreprise met sur le plateau d'une balance "l'augmentation des bénéfices" et sur l'autre plateau "garder ses ouvriers", elle choisi toujours le premier plateau !

 

Le supermarché a besoin de moins d'emplois pour fonctionner que les petits commerces. Il a moins de personnel à volume égal.
D'autre part il fait appel à moins de travailleurs en France car il vend moins de produits de proximité et donc davantage de produits venus de l'étranger.

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Pour les exclus du système, je propose la fondation d'un nouveau mouvement : En Marge !

 

***

 

Après le taillage de costard en règle (si je puis dire) de Fillon, c'est au tour de Valls de réclamer du sur mesure, lui il veut juste retourner sa veste :

http://www.lemonde.fr/elections-legislatives-2017/article/2017/05/09/manuel-valls-annonce-qu-il-sera-candidat-de-la-majorite-presidentielle-aux-legislatives_5124657_5076653.html

On lui offre donc cette jolie chanson :

 

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il y a une heure, Melvin a dit :

Au fait qqun avait-il remarqué que "En Marche"ou EM en abrégé, c'était les initiales d'Emmanuel Macron.


Oui c'est mûrement réfléchi, c'était plus pratique parce qu'il avait déjà ses initiales brodées sur ses chemises.

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Il y a 6 heures, Melvin a dit :

Au fait qqun avait-il remarqué que "En Marche"ou EM en abrégé, c'était les initiales d'Emmanuel Macron.

Oui, j'ai même ajouté ceci dans VM il y a quelques jours :

 

Le 23/04/2017 à 18:22, Christian Girard a dit :

 

En Marche ! (initiales d’Emmanuel Macron) s'abrège EM ! :

Expérience de Mort !mminente :D

 

Source : 

 

Le 23/04/2017 à 18:22, Christian Girard a dit :

 

En Marche ! (initiales d’Emmanuel Macron) s'abrège EM ! :

Expérience de Mort !mminente :D

Publié le
Le 24/04/2017 à 01:41, Christian Girard a dit :

Bon, la question du prochain Président semble pliée (j'avais déjà parlé de cette élection sans vrai second tour), seule reste la question du pourcentage qu'auront les deux candidats en lice (62 % - 38% ?).

Finalement c'est 66,1% - 33,9 %, Macron a frôlé le nombre de la Bête...

D'une façon imagée, on pourrait interpréter la pression médiatique du second tour comme une incitation très poussée à échapper à la  bête immonde en optant pour la Bête de l'Apocalypse...

Citation

Le nombre de la Bête ou chiffre de la Bête est contenu dans l'Apocalypse de Jean, au chapitre 13, verset 18.

Ce nombre est généralement présenté comme « six cent soixante-six » ou, en chiffres arabes, « 666 », quoique certains manuscrits comportent le nombre « 616 »2 ou encore « 665 » ainsi qu'en témoignent les débats qui opposent les commentateurs dès les premiers siècles du christianisme.

Cette marque (Ap 13:11-18), relevant de la spéculation littéraire chiffrée, commune chez les auteurs d'apocalypses1, doit permettre d'identifier la Bête de l'Apocalypse — sans qu'il soit précisé laquelle — dans une symbolique, déjà présente dans le livre de Daniel, qui représente un pouvoir politique. Ce nombre de la Bête a donné lieu par la suite à beaucoup d'interprétations - souvent à fin de polémiques - à travers les siècles.

 

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Il y a 2 heures, Christian Girard a dit :

 "Macron, poupée gonflable du capital", c'est le sous-titre d'un texte de Michel Onfray intitulé Les loups sont entrés dans Paris, qui constitue son analyse du dispositif mis en place par le "système" pour imposer "le candidat du capital",  à écouter dans cette vidéo :

http://michelonfray.com/interventions-hebdomadaires/les-loups-sont-entres-dans-paris?autoplay=true

 

Son analyse est très intéressante !

Ceci dit on peut se demander d'où il tient toutes ses suppositions. A t-il des preuves ? Car si tout cela est vrai cela suppose que le "système" (qui ça en fait ? y a t-il une organisation concrète de ce dispositif ?) le "système" aurait fait en sorte sciemment, pour que Macron ait un boulevard devant lui, que : Hamon soit élu à la primaire de gauche, que Fillon soit descendu par les affaires, qu'un certain nombre de petits candidats peu crédibles aient leurs signatures, et que Mélenchon ne monte pas trop...
Admettons que tout ça soit vrai...
Comme on sait tous que Macron (même s'il est brillant, pédagogue et diplomate) va se heurter à une opposition pendant tout son mandat, et qu'il va sûrement se planter comme les autres... tout en faisant une coalition gauche-droite ce qui va encore participer à décrédibiliser tout ce monde là...
on se demande bien quelle va être la prochaine stratégie du système, dans 5 ans !
Tu me diras, il a le temps d'y penser, le système.

Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Kristo a dit :

Son analyse est très intéressante !

Ceci dit on peut se demander d'où il tient toutes ses suppositions. A t-il des preuves ? Car si tout cela est vrai cela suppose que le "système" (qui ça en fait ? y a t-il une organisation concrète de ce dispositif ?) le "système" aurait fait en sorte sciemment, pour que Macron ait un boulevard devant lui, que : Hamon soit élu à la primaire de gauche, que Fillon soit descendu par les affaires, qu'un certain nombre de petits candidats peu crédibles aient leurs signatures, et que Mélenchon ne monte pas trop...
Admettons que tout ça soit vrai...

Pas sûr qu'il n'y ait pas quelques inexactitudes en effet mais ça résume assez bien le point de vue de ceux qui sont plus que  sceptiques sur Macron. Va savoir ce qu'est exactement le "système" ? (c'est un peu comme le "public", il y a une sorte d'auto-organisation qui n'est pas forcément concertée et ce qui le compose varie d'une fois sur l'autre ; et pourtant le public existe bien ! Onfray comme d'autres penchent plus pour un système disons un tantinet conspirationniste – le mot ne me fait pas peur – dont l'un des manitous serait Attila, heu pardon, Attali, souvent présenté comme un super manipulateur, des vidéos existent d'ailleurs sur ce conseiller de plusieurs présidents et de ce qu'il annonçait un an à l’avance la mise en place d'un nouveau venu, un quasi inconnu, aux rennes du pouvoir). De mon point de vue, tout semble se dérouler selon un plan sciemment orchestré, je ne sais pas précisément par qui ni dans quel objectif ultime, mais Macron et Marine Le Pen au second tour avec un score tel que celui obtenu, c'est ce à quoi je m'attendais depuis un bail et sur ce point il n'y a pas eu de grosses surprises. La pire campagne à laquelle j'ai assistée pour ma part et peu (ou pas) de grandeur dans le débat final. il y a longtemps que la grotesque politique politicienne a perdu tout crédit à mes yeux mais je reste fasciné par le côté farce, mascarade, surtout au regard des enjeux que cela représente car derrière tout ça il y a quand même des classes sociales qui soufrent et une misère grandissante que j'aimerais voir disparaître (il y en a des milliards mal utilisés quand même !). Un gouvernement fonctionnant à coup d’ordonnances pour aller plus vite, qu'est-ce que ça va donner ? 

"Dans la Bible, Emmanuel est le nom par lequel le prophète Isaïe désigne le Messie Jésus, fils de Marie". Mais si, mais si !
Read more at http://www.prenoms.com/prenom/signification-prenom-EMMANUEL.html#meKpcawsiFDG3tJR.99

Le sens littéral d’Emmanuel est « Dieu est avec nous ».

Il ne reste donc plus qu'à prier... pour que tout se passe bien  ne se passe pas trop mal, histoire de garder un côté optimiste (ben oui, "quand même"). 

Modifié par Christian Girard
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Publié le
Il y a 2 heures, Christian Girard a dit :

"Dans la Bible, Emmanuel est le nom par lequel le prophète Isaïe désigne le Messie Jésus, fils de Marie". Mais si, mais si !
Read more at http://www.prenoms.com/prenom/signification-prenom-EMMANUEL.html#meKpcawsiFDG3tJR.99

Le sens littéral d’Emmanuel est « Dieu est avec nous ».

Il ne reste donc plus qu'à prier...

Merci... on a déjà eu son diminutif, Manuel (Valls) !
Le messie qui retourne sa veste...
http://www.prenoms.com/prenom/signification-prenom-MANUEL.html

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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