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"Laxisme ? ben, faut voir les cas… je suis pour ma part pour une justice « juste », qui traite équitablement tout le modne :

Que des cols blancs récoltent une amende quand ils volent des millions, et que les voleurs de mobylettes aillent en prison, effectivement, c’est qu’il y a du laxisme.

C'est le comble de dire l'inverse de la réalité. Les cols blancs n'ont jamais été aussi souvent en accusations (légitimes), tandis que les voleurs, agresseurs et truands sont protégés par des juges de connivence (de quoi se poser des questions).

Quand les policiers arrêtent un délinquant notoire, multirécidiviste, violent et tentant même de les tuer, ils les retrouvent dans la rue le lendemain, ayant compris la leçon que les juges étaient de leur côté et avec la permission de recommencer.

Citation
Quand on veut on peut.
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Publié le (modifié)

Peut-être faut-il différencier le ressenti de la réalité. Une justice laxiste parfois peut-être, mais "La justice" "La police" sont des notions générales qui ne veulent rien dire en tant que telle. Il y a des juges et de policiers qui font leur travail d'autres pas. Généraliser une institution n'a pas de sens. Ce qui ne veut pas dire que certains magistrats ne font pas preuve d'angélisme...

La justice française n'a pas de moyens. Une personne appelle la police pour un délit, le délinquant est interpellé par la police. Le lendemain il est dehors. Laxisme? Peut être mais il sera condamné parfois six mois plus tard...faute de moyen, de greffiers, de juges, parfois de place de prisons (et là se pose la question de l'exemplarité ou de l'efficacité des peines)...etc

Alors oui le ressenti est réel pour les victimes, les policiers mais rejeter la faute uniquement sur la justice est un raccourci un peu trop simpliste.

Méfions nous des images d'Epinal et des reçues, rien n'est tout noir ou tout blanc et les problématiques sont complexes.

Il faudrait se poser des questions sur quelle société voulons-nous, quel doit être le citoyen de demain, comment notre société doit réprimer les comportements déviants, comment punir en réinsérant...

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Je ne comprends pas quand on me parle de ce que serait LA réalité !

Il y a bien DES réalités, selon le vécu et l'expérience de chacun, donc plusieurs, je ne prétends pas avoir la bonne ou la vraie, juste je partage la mienne.

J'ai été éducateur spécialisé par le passé, en contact avec de jeunes délinquants placés par la justice pour y être "rééduqué" et de mon point de vue ça ne fonctionne pas très bien, c'est toujours mieux que rien mais c'est aussi parfois une école de la délinquance pour certains, j'avais l'impression de n'être qu'un pansement sur une plaie ouverte...

Tout ça pour dire qu'on s'occupe bien plus de la délinquance du peuple que de celle des hautes sphères qui eux s'en sortent avec leur argent.

Combien d'exemples faut-il donner pour accepter cette réalité de fait ?

Je parle de gens qui ont des responsabilités, parfois de vie ou de mort, qui sont payés par les richesses que crée le peuple, donc logiquement au service du peuple.

Comment peut-on voter pour donner le pouvoir à un parti qui propose l'austérité comme projet de société ? Je n'arrive pas à comprendre cela...

Sous prétexte de réalisme? Quelle réalité encore une fois? Qu'on devrait gérer un pays comme une entreprise? Qui veut et qui a intérêt à ce que la France soit "compétitive" et tout ce que cela implique dans ce genre de compétition?

Comme par exemple de devenir marchand d'armes n°2 mondial...et on devrait être fier de ça ? Oui mais ça crée de l'emploi ! Et ?! Un accident de voiture aussi ça crée de l'emploi et de la croissance, selon leurs calculs...

L'autre disait: "Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons!"

Modifié par djamyang

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

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Cit : "En tout cas ce sera la vraie démocratie, le peuple choisira entre deux programmes opposés. Rendez-vous après les votes, les seuls sondages honnêtes."

Et donc la vraie démocratie serait d'avoir le choix entre Pepsi et Coca ?

D'avoir le choix parmi des candidats imposés?

Qui plus est professionnels de la politique et carriéristes, coupés des réalités du peuple, assistés, surmédiatisés, qui n'ont aucun compte à rendre à ceux qu' ils sont censés servir !

La démocratie, c'est le peuple qui vote ses propres lois, qui peut virer son représentant quand il le désire! Si je fais mal mon travail, mon employeur peut me renvoyer parce que c'est lui qui me paye, on devrait appliquer cela à nos représentants politiques pour commencer à avoir ne serait-ce qu'un semblant de démocratie. Et je pense que la majorité du peuple est d'accord avec ça alors pourquoi ce genre de loi ne voit pas le jour ? Pas compliqué à comprendre dans un système où la constitution a été écrite par ceux qui ont le pouvoir...

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

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qu'importe et tant mieux car le constructif ne sommeille t'il pas dans le contradictoire :) ?

Le contradictoire serait effectif s'il y avait des arguments de chaque coté.

Si je lis bien les arguments de Gilbus, de ton côté je n'ai lu que le discours convenu, misdirectif, asséné à grand coup de média aux ordres, et visiblement bien intégré, d'une société libérale qui ne crée que l'hyper richesse de quelques uns et la misère du plus grand nombre.

Mais point d'arguments.

Circulez !

Publié le

@Andy: L'écriture et l'adoption puisqu'il n' y avait que celle écrite par ceux qui allaient en dépendre.

Pour la constitution Européenne, il y a eu référendum et le peuple, par un référendum populaire enfin digne d'une démocratie, a voté non majoritairement, les gens au pouvoir ont réécrit leur propre constitution et ont décidé, entre eux cette fois-ci, de la faire passer à l'unanimité d'eux-mêmes...

La constitution est censée, entre autres, protéger le peuple des abus de pouvoirs et l'exercice du pouvoir, comment ceux-là même qui exercent le pouvoir peuvent-ils rédiger un texte objectivement dans l'intérêt du peuple et contre leur propre intérêt? Je les comprends, tout se passe bien pour eux !

Quelqu'un qui veut le pouvoir est déjà en soi un psychopate, selon le psychologue Boris Cyrulnik et je suis bien d'accord avec cette analyse, c'est pourquoi je pense, et je ne suis pas le seul, enfin j'espère, qu'on ne doit pas donner le pouvoir à ceux qui le veulent.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
tout se passe bien pour eux !

Effectivement pour les 1%, tout roule... L'important étant d'orienter les 99% sur des questions secondaires...

(non pas que ces questions soient anodines, mais c'est un peu comme soigner un cancéreux en agissant sur le thermostat de la chambre d'hôpital)

[video:youtube]

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Oui Christian, en donnant le pouvoir au peuple et en élisant des représentants et pas des décideurs exerçant le pouvoir, on ne donne le pouvoir à personne, enfin à personne en particulier!

Qui, de normalement constitué, voudrait de cette lourde responsabilité s'il n'y avait pas autant de privilèges?

Il s'agirait, comme on le fait pour les jurés dans les tribunaux (et ça fonctionne plutôt pas mal) de tirer au sort des représentants parmi des gens du peuple, mais pour que cela soit possible, il faut des citoyens pas de simples électeurs...

Mais la vidéo qu'à partager TanMai juste avant ton message est bien plus efficace pour expliquer cela que mes écrits ;)

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
Le problème de donner le pouvoir à ceux qui ne le veulent pas, c'est justement... qu'ils ne le veulent pas... :crazy:

Ce n'est pas tellement donner le pouvoir à ceux qui n'en voudraient pas, mais plutôt à ceux qui ne le recherchent pas forcément à tout prix. Conquérir le pouvoir est un job demandant des qualités indéniables. Exercer le pouvoir est un job demandant sans doute d'autres qualités... A commencer sans doute par avoir un minimum de vergogne, ce ne serait pas d'un luxe extrême.

Mais la vidéo qu'à partager TanMai juste avant ton message est bien plus efficace pour expliquer cela que mes écrits ;)

Je pense que tes écrits sont très clairs ;) (ça fait quelques années que Chouard s'époumone sur ces questions, il a un peu d'entrainement ;) ).

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Invité
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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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