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Publié le

Bonjour à tous,

Amoureux des portefeuilles depuis toujours je chercher à remplacer le miens que je n'ai plus (c'est con de se faire voler son portefeuille quand on est magicien).

Je connais la plupart des modèles existants j'en ai d'ailleurs pas mal à la maison et je pensais m'acheter le HWallet (d'Henri Beaumont), mais depuis quelques temps on a des infos sur un portefeuille à sortir bientôt j'ai nommé le Phantom portefeuille (de Sylvain Vip et Maxime Schucht).

On est à peut près sur le même format (bien que plus carré pour le Phantom portefeuille apparemment) on retrouve la même languette derrière. La possibilité selon leurs créateurs d'utiliser le portefeuille dans la vie de tous les jours etc. Et au niveau du menu on retrouve ceci:

HWallet:

  • Carte au portefeuille
  • Carte au portefeuille sans empalmage
  • SUC
  • Out to lunch
  • Shogun
  • Sorties multiples
  • Peek interne
  • Peek externe
  • Insertion / extraction

Phantom portefeuille:

  • Peeks internes
  • Peek Externe
  • Sorties multiples
  • Charge et décharge
  • Change
  • Écriture secrète

Grosso modo selon les descriptifs de marchand de trucs on a... la même chose, ce sont les mêmes fonctionnalités...

La seul vrai différence que je vois, c'est que dans l'un (HWallet) on trouve un out to lunch. Alors que du côté du Phantom portefeuille on trouve un petit calepin/bloc post-it. Quoi qu'il arrive c'est plus où moins la même chose quand on fait du mentalisme (écrire des prédictions, créer un temps d'avance etc).

Qu'en pensez vous ? Je suis personnellement étonné que marchand de trucs sorte deux portefeuilles très similaire presque l'un après l'autre...

Où c'est moi qui ai raté quelque chose ?

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Publié le (modifié)

Alors là je suis pas d'accord du tout...

Ca se voit quand même que les deux portefeuilles sont différents, l'un est un billfold, l'autre s'ouvre comme un bouquin, style JOL. Cela signifie déjà que le handling est très différent.

Voici quelques exemples. Dans le DVD du Hwallet (si tu veux en savoir plus, MP moi) on voit bien que le format billfold permet des tours impossibles avec un portefeuille du même format que Phantom. Le Hwallet, ayant à la fois SUC et CTW, son format billfold permet une communication entre les deux. Tu peux mette une carte dans le compartiment zippé CTW, et le retirer et le charger dans le SUC pour un peek et le faire réapparaitre ensuite où tu veux après avoir rangé le portefeuille dans ton manteau ou ta veste. Ou après l'avoir retiré du CTW zippé, tu peux le remettre dans le deck, tenu dans ta main, et placé sous le portefeuille. Tu peux laisser le portefeuille sur la table, le chercher, et charger la carte du haut dans le SUC, ouvrir ton portefeuille, et dans cette action, la retirer discrètement du SUC pour la faire glisser dans le CTW zippé. Tu peux aussi faire des transpos de signature avec ce principe. Le seul portefeuille qui permet des transpos de cartes signées, Hwallet mis à part, c'est le F1 (et F1 nitro) portefeuille. Cela dépend du design, mais selon, il se peut que le Phantom ne permet pas ce genre de transpo de signature, surtout si j'en juge d'après la vidéo ci-dessous. Dans tous les cas, les phases de charges et décharges dans le style montré dans le DVD Hwallet ne peuvent être faites avec des portefeuille de modèle Phantom ou JOL.

Et puis, enfin, juste un détail, mais pour moi, le seul Himber qui soit vraiment "deceptive" c'est un Himber type Shogun. J'imagine à peu près comment un fonction Himber fonctionne avec portefeuille du format Phantom, mais c'est beaucoup moins "deceptive".

[video:youtube]

Modifié par mh1001
Publié le

Deceptive = trompeur ;) . Cela étant dit, la question est étrange car ne serait-ce que dans les descriptifs mentionnés dans la question, il est clair que les deux portefeuilles se destinent à des usages différents : magicien pour le HW, mentaliste pour le phantom. Et puis, mine de rien, dans le premier t'as une fonction C2W, pas dans le second.

Si tu sais ce que tu veux faire, je ne comprends pas que tu puisses hésiter (ou alors j'ai mal lu, c'est possible aussi :) ) .

Publié le (modifié)
Deceptive = trompeur ;) .

Et puis, mine de rien, dans le premier t'as une fonction C2W, pas dans le second.

Oui, je cherchais le mot français aussi.

Concernant CTW, j'en suis pas sûr, je vois la pochette arrière qui ressemble à celle du JOL et Hwallet, je me demande à quoi ça sert. Si ce n'est pas pour faire le CTW, je vois pas trop. Et quand le descriptif parle de charge/décharge, ça me fait penser vaguement aux fonctions liées à la carte au portefeuille ou SUC (même si le Phantom ne semble pas avoir le SUC).

Modifié par mh1001
Publié le

Je reformule plus clairement :) ; la C2W est une fonctionnalité offerte par le HWallet (petite poche arrière à la JOL :) , effectivement) mais non prévue par le PhantomWallet, portefeuille destiné avant tout aux mentalistes (si je me trompe, entre LuDo, Maxime et Sylvain, y en aura bien un pour rectifier mdr ).

Publié le

Mon usage est de pouvoir être utilisé au quotidien, avoir une C2W efficace et des trucs sympa à côté (mentalisme entre autre).

Cependant Woody si tu regardes les teaser et les visuels que l'on a du PhantomWallet on peut voir la fameuse pochette arrière servant au C2W sur le JOL, le H portefeuille, le cartera multiefectos etc...

Publié le

J'ai vu pour ma part le portefeuille et il y a bien la possibilité de l'utiliser en CTW (le même que le HWallet) et la fonction SUC aussi, mais ce n'est pas leur utilisation principale, il est plus axé pour le mentalisme et donc a des utilisations indirectes de l'usage habituel.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Bonjour,

De nouvelles informations concernant le Phantom ?

Concernant les peeks, sont ils aussi clean que sur le VIPER par exemple ?

Je dois avouer que le bloc note m'intrigue également ...

Bref si vous avez des infos !!

Je dois avouer que la pré-commande me tente assez ! :-)

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    • Tu confonds trois choses différentes : Antériorité d’existence d’un artiste Type de personnage scénique pratiqué à un moment donné Naissance d’un courant esthétique précis (la magie trash / antimagie violente) On ne parle pas de “qui existait en premier”, mais sur qui inaugure d'un style de magie ! C’est exactement comme dire : « Des films comiques existaient avant le punk, donc le punk n’a rien inventé. » Dire : « Il y a des vidéos de Mac Ronay en 1961 » revient à répondre à la question : « Qui existait avant ? »  Donc oui : Mac Ronay précède historiquement The Amazing Jonathan précède esthétiquement sur le trash Il n’y a aucune contradiction. Le coup classique : attaquer “l’IA” au lieu des faits ! tu ne réfutes aucun point précis tu ne contestes aucune définition tu ne proposes aucune source contraire sur l’esthétique Tu attaques l’outil pour éviter le débat de fond. Conclusion nette (et impossible à tordre) Mac Ronay n’est pas l’origine de la magie trash. The Amazing Jonathan l’est. Confondre l’âge d’un artiste avec la naissance d’un courant esthétique, c’est une erreur d’analyse basique — pas une révélation. Si tu veux continuer, la balle est simple : Montre-moi une performance de Mac Ronay, AVANT les années 80, qui corresponde aux critères du trash magique. Sans ça, le débat est clos
    • Coucou les amis  Je cherche Dropped call de Kyle purnell Et button de Miranda    merci bonne année à tous 
    • Euh... Désolé de contredire ChatGPT, mais on trouve des vidéos de Mac Ronay datant des années 1960. (La première est datée de 1961, The Amazing Jonathan avait 3 ans). Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. Quelle "mythologie confortable" ? Je n'ai jamais voulu dire que Mac Ronay faisait de la "magie trash" (si jamais c'est ce que tu as compris). Juste que je trouvais un peu absurde de parler de "naissance officielle". Pardon si je me suis mal exprimé. Quand une IA affirme qu'un magicien qui officiait déjà dans les années 60 est en fait arrivé après un magicien apparu dans les années 80... Ben si, pour moi, la chronologie est bel et bien fausse.🤷 Les IA sont des outils très peu fiables, qui hésitent rarement à affirmer des âneries énormes avec le plus grand aplomb.  Euh... Ok 😐
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