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Publié le

Bonjour à tous,

Amoureux des portefeuilles depuis toujours je chercher à remplacer le miens que je n'ai plus (c'est con de se faire voler son portefeuille quand on est magicien).

Je connais la plupart des modèles existants j'en ai d'ailleurs pas mal à la maison et je pensais m'acheter le HWallet (d'Henri Beaumont), mais depuis quelques temps on a des infos sur un portefeuille à sortir bientôt j'ai nommé le Phantom portefeuille (de Sylvain Vip et Maxime Schucht).

On est à peut près sur le même format (bien que plus carré pour le Phantom portefeuille apparemment) on retrouve la même languette derrière. La possibilité selon leurs créateurs d'utiliser le portefeuille dans la vie de tous les jours etc. Et au niveau du menu on retrouve ceci:

HWallet:

  • Carte au portefeuille
  • Carte au portefeuille sans empalmage
  • SUC
  • Out to lunch
  • Shogun
  • Sorties multiples
  • Peek interne
  • Peek externe
  • Insertion / extraction

Phantom portefeuille:

  • Peeks internes
  • Peek Externe
  • Sorties multiples
  • Charge et décharge
  • Change
  • Écriture secrète

Grosso modo selon les descriptifs de marchand de trucs on a... la même chose, ce sont les mêmes fonctionnalités...

La seul vrai différence que je vois, c'est que dans l'un (HWallet) on trouve un out to lunch. Alors que du côté du Phantom portefeuille on trouve un petit calepin/bloc post-it. Quoi qu'il arrive c'est plus où moins la même chose quand on fait du mentalisme (écrire des prédictions, créer un temps d'avance etc).

Qu'en pensez vous ? Je suis personnellement étonné que marchand de trucs sorte deux portefeuilles très similaire presque l'un après l'autre...

Où c'est moi qui ai raté quelque chose ?

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Publié le (modifié)

Alors là je suis pas d'accord du tout...

Ca se voit quand même que les deux portefeuilles sont différents, l'un est un billfold, l'autre s'ouvre comme un bouquin, style JOL. Cela signifie déjà que le handling est très différent.

Voici quelques exemples. Dans le DVD du Hwallet (si tu veux en savoir plus, MP moi) on voit bien que le format billfold permet des tours impossibles avec un portefeuille du même format que Phantom. Le Hwallet, ayant à la fois SUC et CTW, son format billfold permet une communication entre les deux. Tu peux mette une carte dans le compartiment zippé CTW, et le retirer et le charger dans le SUC pour un peek et le faire réapparaitre ensuite où tu veux après avoir rangé le portefeuille dans ton manteau ou ta veste. Ou après l'avoir retiré du CTW zippé, tu peux le remettre dans le deck, tenu dans ta main, et placé sous le portefeuille. Tu peux laisser le portefeuille sur la table, le chercher, et charger la carte du haut dans le SUC, ouvrir ton portefeuille, et dans cette action, la retirer discrètement du SUC pour la faire glisser dans le CTW zippé. Tu peux aussi faire des transpos de signature avec ce principe. Le seul portefeuille qui permet des transpos de cartes signées, Hwallet mis à part, c'est le F1 (et F1 nitro) portefeuille. Cela dépend du design, mais selon, il se peut que le Phantom ne permet pas ce genre de transpo de signature, surtout si j'en juge d'après la vidéo ci-dessous. Dans tous les cas, les phases de charges et décharges dans le style montré dans le DVD Hwallet ne peuvent être faites avec des portefeuille de modèle Phantom ou JOL.

Et puis, enfin, juste un détail, mais pour moi, le seul Himber qui soit vraiment "deceptive" c'est un Himber type Shogun. J'imagine à peu près comment un fonction Himber fonctionne avec portefeuille du format Phantom, mais c'est beaucoup moins "deceptive".

[video:youtube]

Modifié par mh1001
Publié le

Deceptive = trompeur ;) . Cela étant dit, la question est étrange car ne serait-ce que dans les descriptifs mentionnés dans la question, il est clair que les deux portefeuilles se destinent à des usages différents : magicien pour le HW, mentaliste pour le phantom. Et puis, mine de rien, dans le premier t'as une fonction C2W, pas dans le second.

Si tu sais ce que tu veux faire, je ne comprends pas que tu puisses hésiter (ou alors j'ai mal lu, c'est possible aussi :) ) .

Publié le (modifié)
Deceptive = trompeur ;) .

Et puis, mine de rien, dans le premier t'as une fonction C2W, pas dans le second.

Oui, je cherchais le mot français aussi.

Concernant CTW, j'en suis pas sûr, je vois la pochette arrière qui ressemble à celle du JOL et Hwallet, je me demande à quoi ça sert. Si ce n'est pas pour faire le CTW, je vois pas trop. Et quand le descriptif parle de charge/décharge, ça me fait penser vaguement aux fonctions liées à la carte au portefeuille ou SUC (même si le Phantom ne semble pas avoir le SUC).

Modifié par mh1001
Publié le

Je reformule plus clairement :) ; la C2W est une fonctionnalité offerte par le HWallet (petite poche arrière à la JOL :) , effectivement) mais non prévue par le PhantomWallet, portefeuille destiné avant tout aux mentalistes (si je me trompe, entre LuDo, Maxime et Sylvain, y en aura bien un pour rectifier mdr ).

Publié le

Mon usage est de pouvoir être utilisé au quotidien, avoir une C2W efficace et des trucs sympa à côté (mentalisme entre autre).

Cependant Woody si tu regardes les teaser et les visuels que l'on a du PhantomWallet on peut voir la fameuse pochette arrière servant au C2W sur le JOL, le H portefeuille, le cartera multiefectos etc...

Publié le

J'ai vu pour ma part le portefeuille et il y a bien la possibilité de l'utiliser en CTW (le même que le HWallet) et la fonction SUC aussi, mais ce n'est pas leur utilisation principale, il est plus axé pour le mentalisme et donc a des utilisations indirectes de l'usage habituel.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Bonjour,

De nouvelles informations concernant le Phantom ?

Concernant les peeks, sont ils aussi clean que sur le VIPER par exemple ?

Je dois avouer que le bloc note m'intrigue également ...

Bref si vous avez des infos !!

Je dois avouer que la pré-commande me tente assez ! :-)

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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