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Ok, ok tout cela est très bien mais qui sont les incompétents irrespectueux ?

Les gars qui font de la magie depuis moins de 10 ans, les gars de moins de 40 ans, a priori les gars dont le prénom commence par A

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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L'ancienneté ne fait pas le savoir,

je suis d'accord qu'à la base l'ancienneté permet de savoir pas mal de chose il est vrai,mais parfois il arrive aussi que les anciens restent sur leurs acquis et il est bien que des petits nouveaux viennent pour leur montrer qu'il est pas forcément bon de rester sur ses acquis.....

+1

"La vérité sort de la bouche des enfants"

Je pense que l'expérience apporte beaucoup de choses, beaucoup d'idées et de reflexions, peut-être plus "justes" que l'avis d'un novice.

Mais l'avis d'un novice est pris à partir d'une certaine position, peut-être plus interessante pour beaucoup de personnes, car se rapprochant plus de la leur. L'avis d'un pro jouant de son expérience peut être à la fois une mine d'or, mais parfois aussi non adapté car trop éloigné de la réalité de celui qui l'écoute. Il le sera peut-être plus tard. Chaque chose en son temps. A chacun, je pense, de peser les avis qu'on lui donne.

En ce sens, je pense que tous les avis sont bons à prendre. C'est à chacun d'en faire ce qu'il veut. Et libre à celui qui est critiqué de défendre son produit. L'avis critique (non gratuit), ne peut que pousser les createurs à proposer de meilleurs produits, et au consommateur à se poser de bonnes questions.

Le problème vient de ceux qui prennent ces avis comme des vérités absolues..

Mais après tout, je ne sais pas si c'est plus embêtant que ceux qui voient les trailers de nouveaux tours comme des vérités absolues..

Le but de ces critiques est (normalement) de faire prendre la "bonne" décision au consommateur, enfin comme il a déjà était dit, il n'y a pas forcément de bonne décision, elle dépend de chacun, mais au moins de l'aider dans sa démarche.

Le but d'un traileur est de faire acheter le produit.. (qu'il soit adapté au consommateur ou pas)

Enfin bon, ce n'est que mon avis. Je suis pour ce genre de vidéo et je suis très content de pouvoir me renseigner sur un produit grâce aux vidéos d'Alexis, qui me donnent un avis plus proche de ce que je veux entendre, que ce que me dit le trailer.

Encore une fois, cela n'engage que moi. Mon avis, sans trop d'expérience, n'est peut-être pas le plus avisé:)

Peace and love :)

Merci de me considérer comme un enfant mdr mdr mdr

Il paraît que je fais pas mon âge mais là mdr

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Ok, ok tout cela est très bien mais qui sont les incompétents irrespectueux ?

Les gars qui font de la magie depuis moins de 10 ans, les gars de moins de 40 ans, a priori les gars dont le prénom commence par A

Je m'appelle Antony ......c'est sympas mdr

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Ok, ok tout cela est très bien mais qui sont les incompétents irrespectueux ?

Les gars qui font de la magie depuis moins de 10 ans, les gars de moins de 40 ans, a priori les gars dont le prénom commence par A

Je m'appelle Antony ......c'est sympas mdr

décidément t'as pas de chance

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Ce qui me gêne dans certaines vidéos ce sont les avis non objectifs dans le sens où le produit ne correspond pas aux conditions dans lesquelles "travaille" celui qui les teste.

Si les "critiqueurs" ne font pas de scène pourquoi critiquer du matériel de scène alors que forcément le jugement sera faussé ?

Je me permet de rebondir sur ce fil, ayant commencé des critiques écrite et non pas vidéo (j'ai pas le temps, ni le physique), je trouve très juste la réflexion de Bruno, la question est de critiquer ce que l'on connait/pratique/présente.

Je fais de la magie depuis plus de 10 ans (j'ai moins de 40ans, et mon prénom ne commence pas par un A :D :D), mais j'ai pris le parti de ne parler QUE de Close-up, et uniquement de Close-up, et d'apporter mon regard sur un type de contexte: le restaurant, le cocktail, l'événementiel.

Il me parait inconcevable de parler d'autre chose, je ne fais pas de scène, pas de mentalisme, pas de close-up sur scène filmé assis derrière une table... non que je dénigre ces pratiques ou disciplines, juste que j'ai décidé de ne pas pratiquer, et que je n'ai jamais provoquer d'occasion de changer (même si j'ai eu d'autres expériences, mais que je refuse aujourd'hui systématiquement car je n'y trouve pas de plaisir). [en même temps je parle d'aucun produit 'à la mode' ou 'quivientdesortir']

Au delà de çà, une critique ne correspond qu'à la personnalité et à l'avis subjectif de celui qui l'émet, si les Youtuspectateurs de ces critiques ne sont pas capables de le comprendre, j'ai un peu peur des dégats que peuvent causer les émissions de télé, et les "reportages d'investigation" sur le cerveau de ces personnes.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Mais j'encourage les gens à tester par eux même et à se faire leur propre idée !

Ceux qui prendraient mes avis comme vérité absolue n'ont rien compris. C'est aussi une manière de faire découvrir de nouveaux produits :)

C'est MON avis, c'est SUBJECTIF et mon avis ne vaut pas mieux que celui de chacun ici. Je vous encourage à faire des CR, des vidéos, plus il y aura d'avis, mieux ce sera pour les gens :)

Et si jamais cela ne vous plait pas, personne ne vous oblige à regarder :) C'est vraiment libre à tout point de vue.

Je fais des tests en vidéo de tours et je rejoins Alexis sur le fait que c'est un avis, on prend ou on prend pas.
Publié le (modifié)

Merci Nikola d'avoir soulevé ce sujet qui, moi aussi, a tendance à m'exaspérer depuis bien longtemps.

Il est évidemment indéniable qu'Alexis, tout comme les intervenants du "Magigazine" n'ont ni les connaissances, Ni la culture magique nécessaire pour que leurs critiques soient un tantinet crédibles.

Ce sont pour moi des débutants qui ont trouvés, par ce biais, une façon d'"exister" dans notre micro-milieu magique.

Pour ma part je fais de la magie depuis presque 35 ans et pourtant je ne me sens pas la moindre légitimité pour critiquer le travail de mes collègues, ni même faire partie d'un jury... Je suis un éternel apprenti qui a parfois tendance à sursauter en entendant les âneries -Souvent proférées sur un ton blasé- Par les intervenants susnommés...

Ignorance et arrogance ne font pas que rimer...Bien souvent, ils vont de pair...

Modifié par Ernest Sitril

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

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Pensez vous être tellement parfait pour que personne n'est le droit de vous critiquer ?

Sachant que alex fait des avis et non pas des critiques

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le
Merci Nikola d'avoir soulevé ce sujet qui, moi aussi, a tendance à m'exaspérer depuis bien longtemps.

Il est évidemment indéniable qu'Alexis, tout comme les intervenants du "Magigazine" n'ont ni les connaissances, Ni la culture magique nécessaire pour que leurs critiques soient un tantinet crédibles.

Ce sont pour moi des débutants qui ont trouvés, par ce biais, une façon d'"exister" dans notre micro-milieu magique.

Pour ma part je fais de la magie depuis presque 35 ans et pourtant je ne me sens pas la moindre légitimité pour critiquer le travail de mes collègues, ni pour faire partie d'un jury... Je suis un éternel apprenti qui néanmoins à parfois tendance à sursauter en entendant les âneries profanés la plupart du temps sur un ton blasé par les intervenants susnommés...

Ignorance et arrogance ne font pas que rimer...Bien souvent, ils vont de pair...

Cela reste incroyable tout de même de voir ce genre de message,

Ok parfois on peut douter de la sincérité de leurs avis,

mais au lieu de crier au scandale aujourd'hui il fallait peut être le dire avant au lieu de se cacher derrière une personne plus courageuse que soit même et en suite venir cracher son venin gratuitement, alors je le répète je suis pas un pro alexis suite à des choses qu'il a pus dire sur un tour sans même le connaître ,et aujourd'hui je tiens à souligner qu'il a pas eu peur de dire qu'il c'était tromper et ça je tenais à le dire car c'est tout en son honneur pour cette fois!!!

Car vous faites ce que vous lui reprocher de faire en fait,

il critique,vous lui reprochez et devenez donc vous même critique comme lui.....

Et sérieusement les amis,quand je lis que en gros si on a pas 20 ans d'expérience bennnnnnnn on vaut rien je trouve cela insultant !!!

Car si je vous écoute et que j'applique votre logique sur un sujet très simple comme par exemple le sport mais qui fontionne dans tous les domaines,

pour vous un Berbatov est meilleur qu'un Neymar vu que Berbatov doit avoir 20 ans de métier et que Neymar en a seulement 7 je vais dire,

c'est un exemple très bête je le sais mais c'est pour montrer que si l'on applique VOTRE logique on se rend compte qu'elle est pas si logique,

donc dire que des mecs comme alexis Chakkan/Calix ou autre sont des profiteurs qui sont la pour se faire une place

afin "d'exister" (je reprend le mot employé) je trouve cela faux !!!

Il y a un moment où il faut arrêter de se croire toujours meilleur que les autres et accepter parfois que des nouveaux puissent venir un peu bousculer la " hiérarchie" car même si parfois il ya des choses fausses dans leurs arguments il y a quand du vrai et cela mérite d'être écouter de votre part car cela pourrait aider les créateurs afin de rectifier certaines choses......!

J'ai encore écris un roman mdr c'était pas prévu,

mais j'aime pas les gens qui tapent à volonté sur les autres gratuitement, désolé de vous avoir pris du temps si vous avez lu mes dires :)

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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