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Yves m'a contacté et patiemment donné tous les détails pour régler, super ! Je suis impatient de découvrir cela.

Ceux qui l'ont déjà peuvent-ils le comparer à Babel de Vincent Hédan (que j'ai aussi et que je trouve déjà fabuleux, mais le livre n'est pas un 'classique') ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Flashback + UF Grant + Effet ambigramme dans un livre examinable.

Avec le BT vous obtenez : une vidéo consultable qui explique comment marche le livre + un fichier pdf récapitulatif avec un lien vers un site maison.

Autre point à savoir pour le principe de Grant : pas de mots concrets dans le sens que l'on peut faire visualiser / dessiner - on peut dire que ça a pour avantage de rendre le livre d'autant plus examinable.

Les deux principaux intérêts du livre :

- Vraiment examinable

- Effet ambigramme que je n'avais jamais encore croisé dans un BT jusqu'alors

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#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Je vais passer pour un rabat-joie, mais tant pis... Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas... Un argument de vente de ce livre, mis en exergue sur le site, est : "Il peut être donc lu de la première à la dernière page sans que le lecteur ne se doute de quoi que ce soit. - Ce livre a été conçu pour être utilisé dans des situations de close-up et pour résister à un examen attentif." Or, il me semble qu'avec n'importe quel book-test, et une bonne présentation, aucun spectateur ne voudra examiner attentivement le livre, non ? Vous avez déjà eu un de vos spectateurs, qui, une fois l'effet terminé, vous demande de lire le livre ? Pas moi... Bien amené, un book test est extrêmement puissant même si le livre n'est pas examinable. Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement...

Ou je me trompe peut-être complètement ?

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Invité Graal
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Je vais passer pour un rabat-joie, mais tant pis... Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas... Un argument de vente de ce livre, mis en exergue sur le site, est : "Il peut être donc lu de la première à la dernière page sans que le lecteur ne se doute de quoi que ce soit. - Ce livre a été conçu pour être utilisé dans des situations de close-up et pour résister à un examen attentif." Or, il me semble qu'avec n'importe quel book-test, et une bonne présentation, aucun spectateur ne voudra examiner attentivement le livre, non ? Vous avez déjà eu un de vos spectateurs, qui, une fois l'effet terminé, vous demande de lire le livre ? Pas moi... Bien amené, un book test est extrêmement puissant même si le livre n'est pas examinable. Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement...

Ou je me trompe peut-être complètement ?

Apporter la preuve que le matériel est parfaitement ordinaire, c'est apporter la preuve au public que la magie repose sur autre chose que du matériel truqué.

On peut "bien amener" un tour aussi je pense en laissant le matériel à l'examen. Question de goût, de personnalité, de scénario adapté à ses propres envies.

Et si on transpose ton raisonnement à un jeu de cartes, pourquoi préciser au dos du livre 'miracaan' que le jeu est examinable? (source: 'les avis d'Alexis'). Comme tu l'écris toi-même, "Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre jeu est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement."

Il existe certains magiciens qui ADORENT proposer au spectateur d'examiner le matériel (livre ou jeu de cartes d'ailleurs). Un exemple avec Hervé ci-dessous (entre 3:48 et 4:02)

[video:youtube]

Bises,

Manu.

Publié le

Au vu de mon expérience avec les book test Je pense qu'il est PRIMORDIAL de laisser le livre a l'examen (si le spectateur le veut bien entendu) et qu'il est PRIMORDIAL que le livre soit examinable même un moment...

Il faut comprendre qu' aujourd’hui le public est de plus en plus difficile et avertit.

Même si la routine tient la route, le spectateur voudra forcement voir le livre...et parfois longtemps...

J'ai déjà vu un mentaliste faire le book test, superbes réactions et super présentation mais quand le spectateur a voulu examiner le livre et que le mentalisme lui a dit non et bien il a perdu 50 % de son effet...

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Publié le

Au vu de ma petite expérience avec les book test Je pense qu'il est PRIMORDIAL de laisser le livre a l'examen (si le spectateur le veut bien entendu) et qu'il est PRIMORDIAL que le livre soit examinable même un moment...

Il faut comprendre qu' aujourd’hui le public est de plus en plus difficile et avertit.

Même si la routine tient la route, le spectateur voudra forcement voir le livre...et parfois longtemps...

J'ai déjà vu un mentaliste faire le book test, superbes réactions et super présentation mais quand le spectateur a voulu examiner le livre et que le mentalisme lui a dit non et bien il a perdu 50 % de son effet...

Invité Graal
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Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

On peut ne pas être 'mentaliste professionnel' et avoir un avis on ne peut plus constructif et très intéressant, je pense.

Publié le (modifié)
Il y a quelque chose que je ne comprends pas...

Tu n'es pas le seul à ne pas comprendre cet argument. Qu'un BT puisse être lu par passage, soit. Mais qu'il puisse être lu entièrement de la première à la dernière page, là j'ai un peu plus de mal à saisir l'intérêt (mais comme toi, je ne fais pas de BT). C'est un peu comme ces chapelets qu'un spectateur pourrait "décortiquer pendant des heures sans y trouver la moindre logique"... C'est classe (et encore), mais je ne vois pas l'intérêt.

En revanche, je trouve que le titre du BT est un gros gros point fort. Il se rapproche de l'objet normal, un classique connu de tous (plus ou moins), et donc insoupçonnable. C'est un des gros points noirs des BT en général je trouve. La question que je me suis posé était de savoir si chaque page du BT pouvait effectivement passer pour l'oeuvre originale. Car s'il est exclu qu'un spectateur lise le BT de la première à la dernière page, si en revanche chaque passage pris au hasard peut passer pour être un extrait de l'oeuvre originale en question, alors là, joli!

Modifié par TanMai
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Invité Graal
Publié le
Tu n'es pas le seul à ne pas comprendre cet argument. Qu'un BT puisse être lu par passage, soit. Mais qu'il puisse être lu entièrement de la première à la dernière page, là j'ai un peu plus de mal à saisir l'intérêt (mais comme toi, je ne fais pas de BT).

L'intérêt me parait pourtant on ne peut plus évident.

Il m'arrive de prêter des romans de ma bibliothèque à des amies.

Prêter le BT avec lequel on vient de bluffer, alors là, joli!

Bises,

Manu.

Publié le

Bonjour,

Pour répondre aux questions :

Que le livre puisse être lu de la première à la dernière page n'est en rien une nécessité pour un book test - en général- .

Surtout quand le livre ne dit rien à personne (c'est d'ailleurs un problème majeur de la plupart des book tests).

En revanche quand il s'agit d'un roman connu, c'est un confort. Un confort très agréable, car il arrive que des spectateurs l'ayant lu l'ouvrent et lisent un passage. Et pouvoir être parfaitement détendu à ce moment là...n'a pas de prix.

Et comme tout confort, je dois vous avouer qu'au bout d'un moment, on ne s'en passe plus.

Y.

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Yves DOUMERGUE

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    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
    • J'ai aussi un bon retour après l'avoir vu à Nantes. C'est intéressant sa manière de rendre le mentalisme visuel grâce à des mises en scènes bien pensées en amont. J'ai beaucoup aimé sa révélation de l'atterissage sur la Lune (ou alunissage 😉). Le titre "Beyond mentalism" (au-delà du mentalisme) colle parfaitement à son style qui consiste à toujours rajouter une couche d'impossible au moment où les spectateurs s'y attendent le moins ! Un conférencier qui ne vient pas pour vendre du matos et chacune des routines qui ont été décrites peut être réalisée avec du matériel que l'on possède déjà, parfois avec un peu de bricolage sommaire (papier cartonné, colle...). Seule une routine nécessite une sorte de pot à sucre en verre qu'il vous faudra dénicher car il en utilise un de chez sa grand-mère, et il n'est pas à vendre !
    • Au menu de cet Apéro Magique #277 : @Michel DARLONE : The Artefact de Matthew WRIGHT @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Templar de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle US President de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle Darkfal de Murphy's Gael GAGNEPAIN (Raven) : Collectors de N'guyen @Luc GINGER : Tour ESP 2 avec @Jean-Michel BRUN @Benoit VREUX : L'Épellation Suprême, adaptation française par Richard Vollmer (Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques (Volume 1) Magix Edition) du tour The Subtle Spell de Nick Trost, (The Card Magic of Nick Trost, L&L Publishing) avec @Ariel FRAILICH @Bernard Sym's : Phantom Wallet de TCC avec @Pascal BECQUERELLE Pascal BECQUERELLE : Reverse hacking inspiré du tour L'union libre de Oscar WEIGLE (Tours automatiques Tome 7) @Markobi : spectacle Bonjour de Markobi avec @Louis ORV3ILLON et @Patrick DESSI Markobi : tour de cartes Michel DARLONE : Rulers de @Père Alex Bernard SYM'S : This or That de David JONATHAN et Nikolas MAVRESIS avec Loic Gael GAGNEPAIN (Raven) : Chance de @Guillaume BOTTA ✅ Les replays sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/93935-vm-live-730-apéro-magique-277-avec-markobi   👉🏻 + de 12 000 sujets
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