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Heureusement en France la laïcité nous permet de vivre ensemble !

" J'aurais voulu être magicien, mais je ne me faisais pas d'illusions " Raymond Devos

www.magilius-hypnose.fr

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Publié le
Entendu hier soir lors d'un "Close-up" que j'animais : "Je n'ai rien contre vous...Mais en tant que chrétienne, mes convictions vont à l'encontre de ce que vous faites..."

Je pense être plutôt tolérant, mais au bout d'un moment, la bêtise et l'ignorance ont leurs limites, non ?...

Je précise que cette réflexion ne m'a pas été faite pendant une séance de mentalisme, mais lors d'une routine de balles en mousse :-s

Et je ne parlerai pas des témoins de jéhovah, qui ont pour consigne explicite de fuir ce genre de divertissement ...Car celui qui s'y adonne se croit l'égal du tout puissant...

Bref, Le fait est que ce n'est pas la première fois que j’entends ce genre d’aberration... Amis magiciens, avez-vous également subi des propos similaires lors d'une prestation ?

Vivant plutôt dans une société où la religion est de plus en plus sans importance (contrairement à nos voisins du sud ou le reste du Canada), il m'est arrivé seulement une fois où deux africains m'ont demandé si je faisais de la magie noire ou de la magie blanche.

Même étant athée, je connais des personnes de confession chrétienne et qui sont très pratiquant, mais qui n'associe pas de tels comportements à leurs croyances. Rien ne leur empêche d'apprécier un numéro ou spectacle de magie. Ça dépend du zèle de la personne. Il y en a qui y vont dans la facilité et qui vont accrocher sur n'importe quoi.

J'ai un ami dont la mère est tellement croyante, qu'elle lui interdisait que regarder les films d'Harry Potter, car la magie c'est mal... Il les écoutait en cachette avec nous.

Un collègue magicien avait un contrat lors d'une fête pour des enfants d'origine africaine et la grand-mère ne l'amait vraiment pas du tout. Elle disait qu'il faisait de la magie noire et qu'il représentait le diable et tout et la famille lui a payé son cachait complet et à écourté la prestation.

Ça dépend vraiment de l'éducation spirituelle que ces gens reçoivent. C'est malheureux qu'ils se privent de si beaux moments à cause d'inepties au nom d'un personnage imaginaire.

J'aime bien l'approche de Gilbus. Tu peux te poser des questions sur le pourquoi et même leur apporter l'exemple de st jean de bosco, mais je ne crois pas que tu es là pour les confronter sur leurs croyances. C'est à faire attention.

Publié le
Entendu hier soir lors d'un "Close-up" que j'animais : "Je n'ai rien contre vous...Mais en tant que chrétienne, mes convictions vont à l'encontre de ce que vous faites..."

Réponse: je n'ai rien contre vous, mais en tant que magicien, mes convictions vont également à l'encontre de ce que vous faites mdr:crazy:

Publié le

L’éducation doit y être pour beaucoup ^^

Une personne qui a été baigné dans le milieu religieux depuis sa plus tendre enfance et étant très croyant/pratiquant verra toujours d'un mauvaise oeil la magie que font les illusionnistes car pour eux c'est ce prendre pour Dieu/essayer d'être son égal voir jusqu'a être le Diable lui même.

On le voit peu en France mais en Afrique par exemple dans certains endroit très croyant vous serez forcément suspecté de faire de la magie noire (la magie surnaturelle étant chez eux très présente) ^^

Bref tout ça n'es que question de culture de la personne et d'où elle a baigné ^^

Publié le (modifié)
Une personne qui a été baigné dans le milieu religieux depuis sa plus tendre enfance et étant très croyant/pratiquant verra toujours d'un mauvaise oeil la magie que font les illusionnistes car pour eux c'est ce prendre pour Dieu/essayer d'être son égal voir jusqu'a être le Diable lui même.

Ca me paraît assez péremptoire comme assertion.

Un peu comme si quelqu'un qui avait baigné dans un milieu religieux ne pouvait pas avoir de libre-arbitre...

C'est vraiment l'image que tu as des croyants ? (disons que ça me paraît à la fois simpliste et insultant comme opinion)

Il y a une différence entre ceux qui pensent que les guérisseurs/etc. disposent de vrais pouvoirs et ceux qui pensent que ce sont de simples charlatans.

Il y a aussi une différence entre les personnes qui prétendent avoir des pouvoirs surnaturels (guérisseurs/voyants/etc.) et ceux qui prétendent divertir en usant de trucs et d'illusions.

Prenons le cas de l'hypothétique Mme Michu qui pense :

1) Que certaines personnes sont investies de pouvoirs surnaturels

2) Que l'illusionniste qu'il a en face de lui dispose de tels pouvoirs (chose qui peut être insinuée par le discours de ce dernier).

Dans ce cas, il est logique que Mme Michu puisse attribuer ce qui échappe à sa compréhension ça à des pouvoirs démoniaques.

Mais en aucun cas, je ne comprendrais qu'on en fasse une généralité sur les croyants.

Les agnostiques peuvent être très naïfs également (ou alors j'attends l'étude statistique qui montrerait que les victimes de phishing, d'arnaques type "multiplication de billets", etc. sont tous croyants ;) ).

Modifié par Nomis
Publié le (modifié)

Oula, tout ça n'es pas exact ^^

Je parle bien du faites d'une personne ayant baigné totalement dans un milieu fermé... Théoriquement impossible de nos jours nous sommes d'accord ^^

Mais dans certains pays, ou a certaines époques ce fait etait bien réelle (moyen age par exemple durant la période gothique ou la période suivante (la renaissance) où la religion était la vérité et donc je t'assure que faire de la magie était légèrement risqué ^^

On n'en voit encore un peu des brides par ci par là mais théoriquement à notre époque ce n'es plus vraiment possible et là sa montre juste un manque d'ouverture d'esprit ou une crainte, bref autre chose que la religion même :)

Modifié par Alex37
Publié le

La réaction de cette croyante n'a rien d'exceptionnel. Il vous suffit de discuter avec un magicien de l'ile de La Réunion et vous verrez que le rôle du magicien est plus qu'ambigu dans une société qui baigne dans la magie noire et blanche.

Idem Martinique et Guadeloupe.

email : zoroastre@skynet.be   ou  rbottemanne@skynet.be

Publié le

[quote=E "Je n'ai rien contre vous...Mais en tant que chrétienne, mes convictions vont à l'encontre de ce que vous faites..."

Il faut renvoyer cette personne à "Magus" qui était évêque !!!!

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

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    • Personnellement, je pense tout l’inverse.   Je respecte cependant ton avis, mais il me semble qu’il faut apporter quelques nuances. @Arthur CHAVAUDRET (Ticho) l’explique très bien dans la vidéo, et Magie Factory a toujours été très clair à ce sujet. Cette nouvelle version a été pensée pour être la plus polyvalente possible. Il est donc logique que les effets de la V2 soient plutôt orientés vers le salon ou la scène, avec davantage de contraintes. Pourquoi ? Parce que la principale amélioration du Venom concerne précisément ces conditions.   Les effets proposés sont, à mon avis, excellents : même s’ils demandent certaines conditions, ils ne sont pas réalisables avec d’autres barillets ni avec la V1. C’est donc bien l’inverse — ce sont les effets de la V2 qui ne peuvent pas être reproduits avec la V1. C’est une approche vraiment innovante, et surtout, on sent le travail qui a été fait pour éviter une simple redite de la V1. Il est également possible de modifier les hook-ups et d’explorer d’autres méthodes plutôt que de se limiter à celles présentées dans la vidéo (notamment concernant le sac). Mais cela demande un travail personnel de réflexion et d’adaptation. D’ailleurs, la vidéo explicative n’est pas là pour fournir des routines “toutes faites”, mais pour ouvrir la créativité et pousser à réfléchir plus loin que le simple copier-coller. Les effets proposés sont une base solide, mais l’essentiel est de savoir les adapter à son propre style et à son environnement de présentation. Les effets tels que la bague à travers le poteau, par exemple, restent tout à fait faisables avec n’importe quel poteau. Bien sûr, l’utilisation de certaines fonctionnalités dépendra des opportunités et du contexte de performance. Enfin, Magie Factory n’a jamais affirmé que les effets de la V1 n’étaient pas réalisables avec la V2 — c’est même tout le contraire : la V2 permet une continuité, tout en ajoutant des possibilités inédites grâce à ses améliorations techniques.
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