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Tout nouveau tout chaud.

Jamais déçu par les effets de Vincent Hedan, j'ai commandé aujourd'hui...

"L’oracle Belline que je vous propose est donc plus qu’un jeu divinatoire puissant. C’est aussi un jeu de cartes truqué astucieux, et un jeu de collection intéressant pour les amateurs de visuels originaux. C’est un jeu parfait pour les mentalistes souhaitant avoir un outil plus personnel qu’un jeu ESP, pour les illusionnistes qui pratiquent la magie bizarre ou la voyance sous forme de spectacle et qui souhaitent utiliser un accessoire de voyance crédible, et pour les collectionneurs qui sont à la recherche d’un visuel ancien et complètement original."

Christophe

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Publié le

Ayant il y a peu recherché un jeu de divination classe, j'avoue être passé aujourd'hui à deux doigts d'acheter celui-ci lorsque j'ai découvert son existence en retournant sur le blog de Vincent Hedan.

Serait-il possible d'avoir des détails sur les 8 routines ?

Publié le
Ayant il y a peu recherché un jeu de divination classe, j'avoue être passé aujourd'hui à deux doigts d'acheter celui-ci lorsque j'ai découvert son existence en retournant sur le blog de Vincent Hedan.

Serait-il possible d'avoir des détails sur les 8 routines ?

Salutations,

Egalement à deux doigts...

T'as vu que divers jeux sont en préparation ?

The spooky, the mysterious...the bizarre! (Magic Cafe).

Tarot of the Four Corners, K@dar, Flibbertigibbet...

Cheers.

Publié le (modifié)
T'as vu que divers jeux sont en préparation ?

The spooky, the mysterious...the bizarre! (Magic Cafe).

Tarot of the Four Corners, K@dar, Flibbertigibbet...

Cheers.

Non, je n'avais pas vu et effectivement ça a l'air très alléchant !

Merci pour l'information ! :blush:

Je pensais (naïvement) que c'était les méchants voyants qui utilisaient et détournaient les outils des gentils illusionnistes... et non pas l'inverse, c'est à dire les illusionnistes qui détournent les outils des voyants...

Justement, les jeux divinatoires étant chargés de superstitions et d'a priori, ils forment un superbe terreau pour raconter de belles histoires ou instaurer une ambiance bizarre...

En gros, dans le fond, on stimule l'imaginaire du spectateur un peu de la même façon qu'avec des cartes ESP, sauf que la divination semble davantage ancrée dans l'inconscient collectif en Europe que les expériences de transmission de pensée. :)

Modifié par Nomis
Publié le

Intéressant, Vincent, Très intéressant.

Ce qui est marrant c’est qu’il y a de grandes constantes dés qu’on essaie de faire de la magie avec un jeu divinatoire… (autant dans les effets que dans les méthodes d’ailleurs).

Je vois que tu as adapté le Paul Fox gimmick à l’Oracle Belline (ce qui est une bonne idée).

Cela me rappelle certains travaux du temps de Mindon… Alan Ghé si tu passes par là... ;)

Ça me rappelle aussi un effet de Chelman qui est à la fois le plus simple et le plus abouti dans ce style (Arcanes si ma mémoire est bonne).

Tout ça m’a l’air d’un beau boulot en tout cas.

Par contre, concernant l’effet La séance (la dernière partie de ton pdf), je trouve le conseil que tu donnes au spectateur un peu comment dire… dangereux.

Car tu lui donnes bien un conseil même si tu lui dis "Je vous laisse décider par vous-même", tu l'influences et tu l'orientes car ta formulation induit qu’il vaut mieux s’en remettre à des proches pour prendre des décisions importantes plutôt qu’à un inconnu contre une somme d’argent "non négligeable"... Et là tu induis même que cet inconnu pourrait être un escroc ! :)

Mais je dis Attention !... Un proche est la plus mauvaise personne à consulter lorsque nous avons un souci ou une décision importante à prendre. En effet, le proche est, souvent, émotionnellement et sentimentalement impliqué avec nous. Son avis ne sera pas objectif ni impartial. Par ailleurs, tous les spécialistes de la psychologie te diront qu’en demandant de l’aide (gratuite) à quelqu’un tu crées une forme de dette. Tu lui es redevable d’une certaine façon. Ce qui peut polluer la relation tôt ou tard. Je n’entre pas dans les détails mais les proches finissent toujours par te faire payer leur aide d’une manière ou d’une autre. Ce n’est pas une vision cynique des choses, c’est la dynamique naturelle des relations humaines... Non... tout ce que tu peux demander à un proche quand tu as un souci, c'est qu'il te prenne dans les bras... lui demander un conseil n'est pas raisonnable ! Tout ça peut avoir des conséquences très facheuses et dommageables pour la vie de ton spectateur...

Peut être pourrais tu donc transformer ta dernière phrase ...pour la rendre plus éthique… C’est hyper important l’éthique quand on utilise un jeu divinatoire. :)

Donc plutôt que de dire :

l’illusion que nous pouvons nous en remettre à des inconnus pour des décisions importantes (en échange d’une somme d’argent non négligeable), au lieu de demander conseil à ses proches qui ont notre bien-être à cœur.

Je vous laisse décider pour vous-même.

Il serait plus éthique de dire :

L’illusion que nous pouvons nous en remettre à des proches (sentimentalement impliqués et donc partiaux) pour des décisions importantes, au lieu de demander conseil à un professionnel compétent qui portera un regard extérieur impartial et non impliqué sentimentalement. Un professionnel que vous paieriez une somme raisonnable pour son écoute et son travail et, donc, envers lequel vous ne seriez plus redevable de rien pour son aide.

Je vous laisse décider pour vous-même.

Ou alors... Ne dis rien... Fais un tirage de cartes si tu es compétent pour le faire (et si le spectateur te le demande)... Sinon fais une petite prédiction ou une divination de carte pour le fun (et le divertissement mdr ) mais ne donnes aucun conseil.

mdr mdr mdr

Publié le

Huhu, j'ai l'impression que tu chipotes un peu.

S'il voulait faire de l'activisme anti-voyance (ce qui n'est pas non plus le cas ici), il en aurait le droit et ce n'est pas pour ça non plus que les spectateurs prendraient ce qu'il dit pour argent comptant.

Et de toute façon, il est évident que chacun va adapter son boniment en fonction de l'ambiance qu'il veut retranscrire.

En tout cas, pour ma part, je viens de me laisser tenter par l'achat de ce jeu ! ;)

Publié le
Les deux phrases n'ont plus du tout le même sens....

Oui ! Elle dit même tout l'inverse ! :)

… Mais, en même temps, c’est un peu le but recherché ! mdr

C’est du second degré les mecs !

...

Je voulais simplement mettre en exergue trois choses :

1) Utiliser un jeu divinatoire c’est utiliser un matériel assez explosif et très chargé sur le plan émotionnel… Autant choisir un deux de trèfle porte peu à conséquence, autant, ici, le choix éventuel d’une carte qui s’appelle Ruine ou Fatalité ou Stérilité risque d’entrer en résonnance avec l’imaginaire et l’émotionnel du spectateur.

2) Il est peu cohérent (à mon sens) de dire de "Je vous laisse décider pour vous-même" tout en ayant une formulation aussi tendancieuse que celle de Vincent... ou que la mienne ! :)

3) Il est toujours dangereux de donner un conseil ou une sorte de "morale" au spectateur car, faisant cela, c’est surtout notre vision personnelle des choses que nous imposons.

Vincent dit : Ne donnez pas votre confiance et votre argent à des charlatans, remettez vous en à vos proches.

Shiva dit : Les proches ne sont pas toujours les personnes les plus appropriées pour obtenir un conseil. Un "charlatan bienveillant" peut être d’une aide (et d’une écoute) meilleure.

Les deux ont raison ! :)

L’éthique en mentalisme n’est pas de plaquer notre vision des choses sur le spectateur (que ce soit une vision rationnelle ou irrationnelle).

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    • 🐌 Certains escargots peuvent dormir pendant plusieurs années lorsque les conditions sont mauvaises. 🧠 Ton cerveau lui-même ne possède pas de récepteurs de douleur. C'est notamment pour cela que certaines opérations cérébrales peuvent être réalisées avec le patient éveillé. 🦒 Une girafe possède le même nombre de vertèbres cervicales qu'un humain : 7. Elles sont juste beaucoup, beaucoup plus grandes. 🐝 Les abeilles peuvent reconnaître des visages humains grâce à leur cerveau minuscule. 🧊 L'eau peut bouillir et geler simultanément dans certaines conditions de pression et de température : c'est le « point triple ». 🪐 Sur Vénus, une rotation complète sur elle-même prend plus de temps qu'une révolution autour du Soleil. 🐄 Les vaches peuvent avoir des meilleures amies et être plus stressées lorsqu'elles en sont séparées. ⚡ La foudre peut être environ cinq fois plus chaude que la surface du Soleil pendant un très bref instant. 🦴 À la naissance, un bébé humain possède davantage d'os qu'un adulte : certains fusionnent ensuite. 👃 Ton nez peut s'habituer à une odeur au point que tu ne la remarques presque plus, alors que les autres la sentent encore. 🕷️ Certaines araignées peuvent « voler » dans les airs en utilisant des fils de soie et les champs électriques de l'atmosphère. 🍫 Le chocolat était autrefois utilisé comme monnaie par certaines civilisations mésoaméricaines. 🐧 Les manchots ne vivent pas uniquement dans des régions glaciales : certaines espèces vivent près de l'équateur. 🌌 Si tu regardes les étoiles, tu regardes littéralement dans le passé : leur lumière peut avoir mis des années, des siècles ou davantage à nous parvenir.
    • Je comprends ton point de vue et je ne reproche évidemment pas à quelqu’un d’utiliser l’impression 3D pour fabriquer ses propres accessoires ou reproduire des objets existants. Là où je suis plus réservé, c’est lorsque l’impression 3D devient un véritable mode de production commerciale pour les tours de magie. Pour moi, l’impression 3D devrait rester avant tout un outil formidable pour l’amateur ou le particulier qui souhaite fabriquer lui-même quelque chose pour son usage personnel. Ce qui me dérange davantage, c’est qu’à terme on risque de perdre une partie de tout ce qui fait le charme de l’artisanat. Aujourd’hui, on achète un objet fabriqué par quelqu’un qui a consacré du temps, du savoir-faire et parfois beaucoup de recherche à sa réalisation. Demain, tout le monde aura peut-être son imprimante 3D et il suffira d’acheter un fichier ou un plan pour imprimer soi-même pratiquement n’importe quel tour. Ce sera pratique, certes, mais on perdra quelque chose au passage. C’est un peu la même inquiétude que j’ai avec les peeks électroniques et toutes ces technologies qui rendent certaines choses de plus en plus faciles, automatiques et instantanées. À force de tout automatiser, on risque de perdre une partie du savoir-faire, de la réflexion et même de la difficulté qui participent à la beauté de notre art. Et finalement, si demain tout est imprimable et fabriqué directement chez soi, on va aussi finir par supprimer une partie des intermédiaires : fabricants, artisans, transporteurs… Tout deviendra instantané et dématérialisé jusqu'au moment où l'objet sortira de l'imprimante. Je ne suis donc pas contre l'impression 3D en elle-même, bien au contraire. Je trouve simplement qu'il faut faire attention à la place qu'on lui donne. Pour moi, elle est fantastique comme outil pour créer, expérimenter et fabriquer pour soi, mais elle ne devrait pas faire disparaître tout ce qui fait la valeur et le charme de la fabrication artisanale.
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