[Congrès] European Championship of Magic 2014 : espace marchands ouvert au public

[Woody (Philippe)]

Il n'y a que le titre "Magique Méditerranée", mais qui est tellement bateau que cela ne veut rien dire.

Ah ah elle est bien bonne ! Y z'ont de l'humour à "Rions" (quel festival ... ).

[Stéphane DAMOUR]

Gilbus,

J'ai mis en avant des constats que tu sembles partager.

Lorsque je parle de démocratisation de la magie je ne dis justement pas que présenter des trucs sur youtube c'est en faire...

j'ai bien distingué travail du Magicien et montreur de truc.

La question n'est pas, en mon sens, de savoir s'il manque des Magiciens...

La question est celle de notre responsabilité pédagogique.

Donc je ne reprendrai pas tes arguments pour les critiquer étant donné que je les partage ( plus ou moins en fonction des thèmes ); puisque nous pensons les mêmes choses que j'ai certes exprimé d'une manière différente.

Lorsque je parle de démocratisation de la magie... je sous entend donc une démarche intelligente de promotion de notre art différente de celle pratiqué actuellement qui a plus un but mercantile qu'artistique.

Cependant on ne peux pas reprocher à ce public d'exister. Je pense donc qu'il est de notre responsabilité de changer la donne chacun à notre niveau en continuant a faire ce que l'on fait de mieux : faire rêver.

Magicalement,

Stef

PS : je vais te citer quand même ( c'est issu d'un autre sujet un peu plus bas dans le forum que je viens de lire )

Veux-tu être un imitateur, qui reproduit des recettes toutes faites, ou développer ta propre magie ?

c'est la l'enjeu sur lequel je voulais attirer l'attention... ta réponse est une pédagogie, elle participe d'une démocratisation de la "vrai magie".

Modifié 3 janvier 2014 par stephane.d

[Gilbus]

Gilbus,

… nous pensons les mêmes choses que j'ai certes exprimé d'une manière différente.

…

Désolé donc pour cette incompréhension de ma part, et heureux de voir que nous avons une vision commune

…

La question est celle de notre responsabilité pédagogique.

…

Effectivement, le terme est très bien choisi :

C’est aux magiciens d’assumer leurs responsabilités, et d’œuvrer pour une pédagogie envers les spectateurs.

Il ne faut pas trop conter sur les médias pour le faire spontanément à notre place…

Avoir un public plus intelligents et ouvert, qui ne reste pas bloqué obstinément sur le défi, mais profite de ce qu’on cherche à lui apporter, c’est le rêve de tout le monde

Mais bon, les magiciens ne se mobilisent pas facilement :

Ils font de leur mieux dans leurs propres prestations et rencontre avec le public.

C’est déjà ça.

Le modeleur d'opinion, c'est maintenant le net, comme je l'avais dit il y a des années.

Les répliques du genre "je vais chercher l'explication sur le net" deviennent courantes.

c'est la qu'il faudrait agir.

j'ai essayé de discuter avec le "public" des chercheur de truc et des débineurs en tutos sur le net.

pas simple, mais c'est possible pour certains.

le phénomène de groupe et d'ambiance y est pour beaucoup, les gens sont très moutonniers, sur le net.

J'avais proposé aux magiciens, ici et ailleurs, en ce temps la, d'aller sur youtube, et de discuter avec les débineurs, de noter leurs vidéos (en négatif, bien sur), d'expliquer la raison du secret...

il ne suffit pas de dire: c'est naze, ce que tu fais.

il faut faire prendre conscience du "pourquoi c'est mal".

la génération tutos du net n'a plus aucune idée de l'utilité du secret, par exemple.

lui rendre cette notion de secret n'est pas simple: tout sur le net va contre le secret, tout est accessible, transparent...enfin, en apparence

seule une mobilisation massive et régulière des magiciens pourrait changer l'ambiance et les concepts qui régis la communauté tutos.

cela n'a pas été suivit par les magiciens, pour diverses raisons, j'en suis navré...

si tu as envie de te lancer dans la pédagogie à grande échelle, bon courage

…

PS : je vais te citer quand même ( c'est issu d'un autre sujet un peu plus bas dans le forum que je viens de lire )

Veux-tu être un imitateur, qui reproduit des recettes toutes faites, ou développer ta propre magie ?

c'est la l'enjeu sur lequel je voulais attirer l'attention... ta réponse est une pédagogie, elle participe d'une démocratisation de la "vrai magie".

la, on parle de pédagogie auprès des magiciens

c'est un sujet lié, puisque la qualité des prestations, et leur créativité est un moyen de rendre le public exigent

Mais il ne faut pas confondre les deux discours, c'est aussi pour cela que l'on peux parler de "qualité et de créativité" en congrès, mais que j'éviterais de le faire devant le public:

je préfère pour ma part laver le linge sale en famille...

Mais bon, on peux le voir autrement

Gilbus.

Modifié 3 janvier 2014 par Gilbus

[Anne (nanounord)]

merci Woody d'avoir bien vu

[Stéphane DAMOUR]

Oui voila le point de détail Gilbus

C'est bien de ma faute, je n'ai pas précisé !

Les jeunes en question participent à un atelier magie dans la structure pour laquelle je travaille...

Ils sont quelque part de grands apprentis si l'on veut...

A bientot,

Amitié

[Woody (Philippe)]

merci Woody d'avoir bien vu

De rien. Gilbus doit en avoir mis des pas mal aussi dans ses messages mais c'est trop long alors je lis pas...

[Anne (nanounord)]

Puis ce qu on y est une publicité mensongère

Allez sur la page http://www.ecm2014fism.com/presentation.html

Vous verrez que l on parle d'un prix convention qui comprend ceci et ne comprend pas cela

Mais on n'évoque jamais qu'il faut ajouter le prix de la croisière

Ha il faut chercher dans d'autres pages !!!!!!!!

Je pense que si on se fie uniquement sur cette page on devrait pouvoir tout avoir pour le prix annoncé Sinon c'est vraiment une pub mensongère non ??

Qu'en pensez vous ?

[Fredy COPPIK]

Puis ce qu on y est une publicité mensongère

Allez sur la page http://www.ecm2014fism.com/presentation.html

Vous verrez que l on parle d'un prix convention qui comprend ceci et ne comprend pas cela

Mais on n'évoque jamais qu'il faut ajouter le prix de la croisière

Ha il faut chercher dans d'autres pages !!!!!!!!

Je pense que si on se fie uniquement sur cette page on devrait pouvoir tout avoir pour le prix annoncé Sinon c'est vraiment une pub mensongère non ??

Qu'en pensez vous ?

OUI, c'est pas très clair et cela peut porter à confusion ...

2 solutions :

Soit c'est fait volontairement, et là on peut se dire que c'est pas sympa de nous allécher de la sorte - d'autant qu'on se rendra vite compte qu'il faudra encore payer.

Soit c'est fait involontairement, et là j'espère qu'on rectifiera cette page pour plus de clarté.

[Serge ODIN]

Bonsoir,

Si on lit ce qui est marqué sur cette page, on peut lire deux choses :

1 - Forfait convention*

Membre d'une société adhérente FISM et FFAP : 180 €

Non membre : 230 €

* tarif valide jusqu'au 31 décembre 2013

* à partir du 1er janvier 2014, forfait convention : 230 € (membre FISM) et 280 € (non membre)

ce qui signifie que le forfait convention donne accès à toutes les manifestations du congrès.

2 - Le prix comprend :

. le forfait convention

. la croisière dans la catégorie de cabine choisie

. les repas

. les boissons à table à volonté (hors alcools premium et champagne)

. les taxes portuaires et passagers

. les pourboires du personnel à bord

. les frais de dossier

. room service 24h/24

. Assurance et assistance

ce qui signifie évidemment que le prix TOTAL comprend "le forfait convention" PLUS "la croisière dans la catégorie de cabine choisie, avec les repas, les boissons à table à volonté,les taxes portuaires et passagers, les pourboires, les frais de dossier, le room service et l'assurance et assistance".

Il n'y a bien évidemment aucune intention de tromper quiconque, d'ailleurs tout a toujours été bien expliqué, entre autres dans les newsletter, notamment le prix des cabines.

Cependant, afin qu'il n'y ait aucune ambiguïté, nous pouvons rajouter le mot "TOTAL" au paragraphe "2" qui s'intitulera alors 2 - "Le prix total de la croisière comprend :".

Je tiens également à préciser en réponse à Nanounord qui écrit : "Quant aux moldus qui ne voudront pas payer une croisiere chere (dixit M Odin), c'est faux, car sur le net on trouve déjà celle ci moins chère au niveau prix cabine que proposée par la FFAP et ceci accessible sans rien débourser d'autre que le prix de la cabine.", que :

Contrairement à ce qui était prévu au départ, la FFAP ne commercialise heureusement pas (PLUS) les cabines. Et c'est heureux, car comme je l'ai écrit dans mon long post précédent cela risquait d’amener la FFAP dans une situation dramatique !

Il faut savoir que le tarif des cabines (forfait all inclusive) a toujours été UNIQUEMENT le fait de TAAJ et ADORA et que la FFAP n'a fait que répercuter ce tarif dans ses publications, sans bien sur y prendre le moindre bénéfice...

Ainsi, si TAAJ ET ADORA décidaient demain de baisser le prix des cabines pour cette croisière, la FFAP (qui en serait bien évidement ravie pour les magiciens participants) n'aurait aucun pouvoir pour s'y opposer, comme elle n'a d'ailleurs jamais eu à dire quoi que ce soit sur les tarifs d'hébergement de ses congrès terrestres où les hôteliers restaient maitres des tarifs de leurs établissements respectifs.

Il n'y a donc pas de croisière "moins chère en traitant directement avec ADORA", puisque la FFAP n'a toujours fait qu'appliquer le tarif de cette Agence.

Aussi, pour clarifier totalement les choses, sachez que la FFAP n'encaissera dorénavant QUE le prix du congrès à savoir : "à partir du 1er janvier 2014, forfait convention : 230 € (membre FISM) et 280 € (non membre)".

(Je vous rappelle que jusqu'alors la FFAP encaissait en plus de l'inscription au congrès, 60€ d'acompte sur le forfait cabine qu'elle reversait ensuite à ADORA, qui le déduisait alors de ce que le congressiste lui devait !!!!).

Pour tout ce qui concerne la croisière en elle même ( cabines, repas etc...), les congressistes disposeront d'un lien qui les amènera directement vers ADORA qui se chargera de tout ce qui est hébergement, restauration et autres.

Nous nous rapprochons donc des conditions techniques habituelles de réservation d'un congrès terrestre.

Ce sera d'ailleurs beaucoup plus simple à expliquer pour les uns et à comprendre pour les autres.

Le site sera prochainement modifié en ce sens, ainsi que toutes les publications à venir.

Sachez également que si des non magiciens s'inscrivaient, le tarif qui leur est proposé n'inclut bien évidemment pas l'inscription au congrès.

Très Cordialement et Bonne année à toutes et tous.

[Chris DEVE]

Serge

Dans cette page, il faut indiquer

en 1 "Forfait Convention hors Croisière"

et en 2

"Auquel s'ajoute le prix de la croisière"

et c'est réglé, car là vraiment c'est confus