C-PAP de Patrick DESSI

[Damien COIRIER]

Oui je remercie également Claude très beau travail

[Eric DUBS]

Donc c'est pour cela que j'ai acheter le DVD C-PAP pour pouvoir utiliser enfin un chapelet rapidement.

N'importe quel chapelet est utilisable rapidement et sans connaissance de la relation rang-carte.

Les routines de poker du Mnémonica ne demandent pas l'apprentissage du chapelet pour être réalisée.

Un Kruskal ou un effet d'épellation comme "The New Double Mind Reading Deck" de Richardson pour l'Aronson ne demandent pas la connaissance du chapelet, juste celle des actions à réaliser.

Par contre, ne pas connaitre directement (sans calcul) la relation rang-carte, c'est se priver d'intéressants principes du chapelet.

Impossible par exemple de réaliser une GAS ou d'utiliser le principe des groupes secrets.

Difficile d'utiliser les principes du points final, du stay-stack ou des extrémités.

Quel que soit le chapelet choisi, son utilisation ne pourra être optimale qu'en le connaissant.

Pour une utilisation occasionnelle ou un effet de base, un système fera certainement l'affaire, mais pas sur que ce soit le moyen le plus économique.

Par contre un système peut être rassurant pour commencer dans l'univers du chapelet.

[Thierry (Moonlight)]

Pour répondre à Dub

Rien n'empeche d'apprendre le C-PAP par coeur. On a en plus l'assurance de s'y retrouver si on a un souci de mémoire (et vers 23h apres 3-4h de close-up, ca peut arriver).

L'intérêt de ce type de chapelet est ailleurs. C'est notamment éviter certaines manipulations qui seraient obligatoires avec un chapelet standard.

L'autre intérêt est de disposer d'un outil facilement accessible pour ceux, qui comme moi, n'ont pas besoin d'un chapelet de type memonica ou autres. Dans mes prestas je n'ai que 4 routines qui utilisent un jeu classé, je ne vais pas m'investir dans l'apprentissage d'un chapelet, je préfère bosser et améliorer mes modes opératoires et mes créations.

[Eric DUBS]

L'intérêt de ce type de chapelet est ailleurs. C'est notamment éviter certaines manipulations qui seraient obligatoires avec un chapelet standard.

Intéressant.

Peut on en savoir un peu plus.

[Thierry (Moonlight)]

L'intérêt de ce type de chapelet est ailleurs. C'est notamment éviter certaines manipulations qui seraient obligatoires avec un chapelet standard.

Intéressant.

Peut on en savoir un peu plus.

Comme ce type de chapelet répond à des à des critères arithmétiques, il est très facile, par exemple, de faire une prédiction qui va marcher à tous les coups sans avoir à repositionner la carte au bon endroit.

Je ne sais pas qi je sui clair dans ce que je veux dire. Alors je donne un exemple.

On fait défiler le jeu en main, le spectateur s'arrête sur une carte, on prend les 2 cartes du stop du spectateur. Une prédiction est posée sur la table depuis le début. On montre la prédiction qui est un nombre. On compte sur le nombre de cartes correspondant à la prédiction, on tombe sur la carte qui correspond à la combinaison valeur+Famille directement, pas de manipulations c'est direct. Bien sur, on peut le faire autrement, mais là, c'est le spectateur lui même qui peut compter les cartes en lui passant directement le jeu et sans manipulations parasites qui meme bien faites existent.

On peut aussi mettre au point des systemes de "sous chapelets" relativement facilement.

Maintenant, il est évident que pour ceux qui en ont besoin, un chapelet standard est certainement très efficace, mais pour moi, je n'en ai pas d'utilité.

[Eric DUBS]

Effectivement.

C'est une des propriétés du Si Stebbins.

Merci pour la précision.

[Dorian CAUDAL]

Effectivement.

C'est une des propriétés du Si Stebbins.

Merci pour la précision.

En effet, voir d'ailleurs un effet de Chris Mayhew à ce sujet...

Donc rien de bien original au C-PAP

[Thierry (Moonlight)]

Sauf que le C-PAP est apériodique au niveau des valeurs des cartes par rapport au Si Stebbins. Ses propriétés mathématiques sont plus étendues et beaucoup moins facil à déceler pour le profane.

Un exemple tout bête la règle pour retrouver 4 cartes de même valeur est décelable avec un Si Stebbins pas avec un C-PAP.

Enfin bon, je comprends qu'il y ait 2 écoles sur les chapelets maintenant à chacun ses besoins

[Aurélien B. (TanMai)]

Un exemple tout bête la règle pour retrouver 4 cartes de même valeur est décelable avec un Si Stebbins pas avec un C-PAP.

Voilà un raisonnement de magicien.

Ses propriétés mathématiques sont [...] beaucoup moins facil à déceler pour le profane.

Vous est-il déjà arrivé qu'un profane demande à décortiquer l'ordre du jeu? Moi jamais. En cas de doute, il demande plutôt à faire un mélange rapide, mais jamais à analyser la structure du jeu. Les propriétés mathématiques "difficiles à déceler" ont donc un intérêt quasi nul. Ce qui compte, c'est que:

1. la manière de manipuler le jeu ne laisse pas soupçonner un ordre quelconque

2. le jeu puisse être étaler sans qu'un motif répétitif rouge/noir ne risque de sauter aux yeux.

Malheureusement, le C-PAP ne remplit pas la seconde condition (une technique d'étalement est décrite dans le DVD pour masquer le motif, mais elle ne peut pas s'appliquer à toutes les situations).

Modifié 5 novembre 2013 par TanMai

[Edouard BOULANGER]

Pour les situations: elle s applique avec étalement sur table avec la technique adéquate bien entendu et la on est d'accord que l'alternance est parfaitement masqué, un étalement en main (façile à masquer).

Alors peu être lorsqu' on distribue les cartes une par une mais Patrick le fait dans le DVD en condition live et croyez moi personne ne vois cela surtout après tous ces mélanges et comme le préconise le naturel et la décontraction avec le jeu est important.