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Publié le (modifié)

Bonsoir,

Outre la définition classiques, j'aimerai me lancer dans la jazz magie.

Disons que je suis presque un amateur total dans le domaine.

je m'en sert dans les situations d'urgences qui sont rares.

Bref, amis Vmiste si vous pouvez m'éclairez sur le sujet...

Modifié par ThomasB

Thomas B

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Publié le

Je croit que tu confond Jazz Magie et improvisation.

La jazz magie est une ''improvisation'', mais toutes les improvisations ne sont pas de la jazz magie.

Si tu dit en faire dans une situation d'urgence alors ce n'est pas de la Jazz magie selon moi. En effet lorsque l'on ce rate on peut avoir tendance à improviser pour ce rattraper. On peut donc décider de faire cette improvisation n'importe où et n'importe quand.

La jazz magie elle ont peut pas la forcer, c'est ce qui pour moi la rend si belle. On peut pas dire tient à ce moment précis je vais faire de la jazz magie. Tout ce que tu peut faire c'est prendre des habitudes (qui vont vite devenir des réflexes) et t'en servir pour potentiellement faire de la Jazz magie si les conditions sont bonnes.

Un exemple. Moi quand je fait de la magie avec des cartes, juste avant de ranger mon jeu il m'arrive très souvent de faire un cull de la Dame de cœur et de mettre l'as de pique sur la face du jeu. La prochaine fois que je ferai de la magie si j'ai en face de moi un homme je sortirai tout le jeu sauf l'as de pique (qui lui restera donc dans l’étui sans que le spectateur ne s'en rende compte) si c'est une femme je ferai pareil avec la dame de cœur.

Puis au moment de faire choisir une carte au lieu de présenter le jeu, je vais demander que mon spectateur nomme une carte (j'en profite pour utiliser bien sur plein de petite subtilisées pour qu'il ce tourne vers la carte que je veut). Si sa tombe juste je part en "impro" et je suis alors capable de réaliser un petit miracle qui est pour le spectateur impossible à remonter (comme devrait l'être tout les bons tours de magie). Si sa ne marche pas tant pis je fait un autre tour plus classique, style carte ambitieuse.

Bien sur il existe énormément de possibilités, d’innombrable tours ou effet que l'on peut faire avec la jazz magie. Mais celle ci n'est pas la pour te rattraper en cas de faute. Disons plutôt que c'est une "technique"/"méthode" presque une philosophie de la magie (enfin moi je le voit presque comme cela) qui te permettra de réaliser à certaine occasion des miracles. De véritable miracle. Le soucis c'est que tu ne peut pas décider quand est ce que tu pourra le faire. Mais c'est ça qui fait toute la beauté de la Jazz magie.

Bien sur tout les effets de jazz magie peuvent être fait avec des techniques habituels ou des gimmicks etc. Alors c'est quoi l'intérêt pourra t'on ce dire ? Tout simplement d'avoir des effets à gros impact fait dans des conditions impossible, et dans un déroulement le plus souvent bien plus pur que la magie "traditionnel''.

Voici en tout cas ma conception de la Jazz magie, et si tu a d'autre questions posent les. ;)

Totore59

  • J'aime 1
Publié le
Je fais de la magie normale,je fais du mentalisme, je fais de la jazz magie et maintenant je voudrais faire de la vraie magie...vous pouvez m'aidez? a qui dois-je m'adresser?

Peut être qu'avec ça tu pourras soigner le cancer, le sida etc :P

Comme quoi de nos jours avec internet on peut tout faire, même devenir Harry Potter ^^

Publié le

Bebel est un très très très bon JazzMagic Man

il faut le voir en direct devant sa table

je rappel que les Jazzman font de l'improvisation "travaillé"

ce n'est qu’après des années de travail que l'on peut se lancer dans l'improvisation

et donc idem avec la magie

Bebel se permet d’enchaîner les tours et même d'improviser quand il rate un tour devant 100 pers et là il improvise pour trouver une sortie

et je suis sur que seulement certain magicien dans la salle on vu le ratage.

Tout un métier.....

  • Merci 1
Publié le

A mon sens, la "jazz magie" est à opposer aux "routines connues et délivrées par coeur".

Je m'explique : au début on apprend les techniques au service des routines qu'on apprend, comme une chorégraphie.

Le hic, c'est que parfois dans une routine, on peut avoir un trou, une hésitation... qui peut compromettre ou retarder l'effet final.

On raisonne alors dans le "par coeur", je connais la routine sur le bout des doigts, la mémoire est à l'oeuvre (mémoire intellectualisée et kinesthésique - puisque parfois les enchainement se font presque par réflexe).

Et puis il y a la Jazz Magie. Je connais les techniques, j'ai des accessoires (ou pas), je profite de mon environnement, d'une discussion en cours, d'un événement, et je rebondis.

Je ne suis alors pas en train de me dire "je fais la routine de la carte ambitieuse de Oz Pearlman", mais plutôt : "telle partie piochée chez Eric Jones, avec tel forçage subtil, mon FOB, mon portefeuille JOL, mon iphone" et ça enchaine.

C'est quelque chose d'unique dans le sens ou ce tour tel quel n'arrivera qu'une fois... et donnera peut-ête ENSUITE lieu à une réflexion sur pourquoi ça a marché ou pas, et donnera naissance à un concept, une idée, un accessoire, une théorie... ou juste le ressenti d'un truc plaisant.

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
bonjour!

c'est quoi la jazz magie? Auriez-vous des références sur le sujet? y-a-t-il des écrits la dessus?

merci

Je croit qu'avec ce que j'ai écrit juste au dessus de ton message il y a déjà des éléments de réponse. Si tu veut des sources "intermead" d'éric Mead et je pense un bon départ.

je rappel que les Jazzman font de l'improvisation "travaillé"

ce n'est qu’après des années de travail que l'on peut se lancer dans l'improvisation

et donc idem avec la magie

Bien évidement que l'on veuille ce rattraper après un tour "raté'' ou que l'on s’essaie à faire un peu de jazzmagie il faut dans les deux cas l'avoir travaillé pendant souvent des années.

L'important est de réussir à improviser sans que le public ne s'en rende compte, sans que le tour ne soit étirer en longueur. Tout en gardant un bon rythme en restant clair etc etc.

La vrais difficulté et de savoir improviser tout en essayant de respecter les enseignements que l'on trouve dans des livres tel que "Strong Magic" de Darwin Ortiz. Un enseignement qui n'est pas toujours facile de suivre déjà en temps normal, et qui devient beaucoup plus dur lors d'une improvisation. D'où les années de travail nécessaire à une bonne improvisation selon moi.

A mon sens, la "jazz magie" est à opposer aux "routines connues et délivrées par coeur".

Oui je pense aussi que l'on peut les opposer de cette façon.

Et puis il y a la Jazz Magie. Je connais les techniques, j'ai des accessoires (ou pas), je profite de mon environnement, d'une discussion en cours, d'un événement, et je rebondis.

Je ne suis alors pas en train de me dire "je fais la routine de la carte ambitieuse de Oz Pearlman", mais plutôt : "telle partie piochée chez Eric Jones, avec tel forçage subtil, mon FOB, mon portefeuille JOL, mon iphone" et ça enchaine.

C'est quelque chose d'unique dans le sens ou ce tour tel quel n'arrivera qu'une fois... et donnera peut-ête ENSUITE lieu à une réflexion sur pourquoi ça a marché ou pas, et donnera naissance à un concept, une idée, un accessoire, une théorie... ou juste le ressenti d'un truc plaisant.

Dans cet exemple là ne nous trouvons pas uniquement dans de l'improvisation ? Comme je disait plus en haut, la jazz magie est une ''improvisation'', mais toutes les improvisations ne sont pas de la jazz magie.

Si j'ai bien comprit il t'arrive parfois selon les circonstances, les spectateurs que tu as, le sujet de leur discutions etc de changer l'ordre de tes effets; voir même faire un effet qui n'était pas prévu. Mais selon moi on ce trouve plus dans l'improvisation tout court que dans la Jazz magie.

Même si je pense que c'est ici, une bon type d'impro. Et que en rentrant chez toi tu puisse te dire "Ah bah tient cet enchaînement d'effet dans cet ordre là, c'est pas mal du tout'' ou encore "tient ce texte que j'ai sorti pour cet effet, suite à ce que disait tel spectateur c'est pas mal du tout etc".

Et même si sa produit des résultats intéressant (on peut même dire de bon voir de très bon résultats) et qu'effectivement cet enchaînement là sera de l'impro et tu risque de ne plus jamais le faire comme cela. Je pense que l'on ce trouve ici plus dans l'improvisation simple que dans la Jazzmagie.

Qu'en pense tu Chakkan ?

Publié le
Qu'en pense tu Chakkan ?

J'en pense qu'il ne faut pas chercher absolument à distinguer improvisation et jazz magie, sinon on va encore tomber dans les catégories, et moi j'aime pas ça.

Le jazz en musique (selon moi), c'est connaître des gammes par coeur, savoir les monter et les descendre sans réfléchir, pour ensuite être capable de produire quelque chose d'harmonieux.

David

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    • Je me suis fais un peu la même réflexion que Michel en regardant rapidement le post. Mais le contre pied pourrait être de se dire : "c'est tellement évident, ça ne peut pas être ça". ça me rappelle une anecdote, je crois que c'est @David MARSAC (Chakkan) - mais je peux me tromper - qui réalisait un tour d'entrée avec un jeu qui change de couleur (bleu vers rouge par exemple) avec un texte qui parle explicitement d'un jeu marqué. Et il utilise le jeu rouge pour la suite de l'enchainement où le jeu est réellement marqué secrètement. Mais personne ne peut faire le lien. Concernant l'esthétique du jeu, c'est pour un jeu classique format poker, 52 cartes, ou pour un tour spécifique avec un thème précis ?  SI c'est pour un thème précis, les points d'interrogations me font penser à l'homme mystère dans Batman, cela illustrerait bien une routine sur ce thème. Si c'est un design générique pour un jeu standard : j'avoue que je ne suis pas spécialement fan. J'aime bien le côté noir et blanc et les motifs. Par contre je n'aime pas spécialement le choix des dessins avec les points d'interrogations, pique, coeur, trèfle, carreaux et les chiffres. Personnellement ça me fait penser à un dos que l'on pourrait retrouver dans une mallette de magie pour enfant. Ca peut donc ressembler à un jeu "pour magicien" et non un jeu de carte "banal". J'ai moi-même travaillé sur quelques dos de carte, c'est un long chemin. Mon conseil, et c'est assez contre-intuitif : n'écoute pas trop les remarques des copains, moi y compris ^^. Tu as certainement une idée derrière la tête, un cahier des charges bien précis, essaye d'écouter surtout tes envies.   
    • Michel, c'est peut être qu'une vision de magicien. Il y a aussi le Resurrected V2 qui d'ailleurs devrait te plaire et qui a aussi des lettres et chiffres en version Ouija :
    • Le design noir et blanc est sympa. Comme dit hier je m'interroge juste sur les valeurs des cartes qui peuvent conduire le spectateur à penser à un marquage. Mais c'est peut-être un biais de magicien.
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