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Il y a 1 heure, jomagik a dit :

Pour répondre à Michel , déjà Michel Cimes est loin d'être une

sommité en hypnose de plus tu dis toi même qu'il y a des complices

 des acteurs, des personnes qui font semblant.

Alors à partir du moment ou il y a suspicion ce n'est pas

fiable pour moi, tout ceci tourne en rond, je n'interviens

plus sur ce sujet.

Même quelqu'un de ta famille qui dit qu'elle a été

hypnotisé ne veux pas dire que c'est vrai.  

Voila fin pour moi.

Lorsque Michel parle de Michel Cimes il ne parle pas de lui en tant que praticien de l'hypnose...mais en tant que sujet...Monsieur Cimes que l'on aime ou que l'on aime pas est une personne qui est connue pour sa vision scientifique et terre à terre des choses et qui dénonce régulièrement les supercheries médicales et les impostures comme justement dans cette émission (cf. ci-dessous)

Je doute que que ce dernier soit complice de Messmer : ce dernier n'a d'ailleurs plus besoin de çà pour remplir ses salles ni pour prouver la véracité des techniques qu'il utilise.

Encore une fois, il faut bien préciser qu'il n'y a rien de magique, Messmer n'a aucun pouvoir, ce que vous voyez ne sont que des techniques de lead, d'inductions et de suggestions.....

et ce n'est pas parce ce que certains imposteurs qui se disent pratiquer l'hypnose, entachent cette discipline qui faut remettre en cause la véracité de cette pratique à l'entière profession.

Je peux comprendre une personne sceptique, difficilement une personne complètement hermétique sur ce sujet....car ici nous ne parlons pas de croyances, d'ésotérisme ou même de voyance.

L'hypnose ne fonctionne pas forcément sur tout le monde dans le cadre d'un spectacle et n'est pas forcement utilisée de la meilleure manière que se soit.....mais elle "fonctionne" et n'est pas supercherie....

Je suis même étonné que de nos jours il y ai même encore débat là-dessus.

  • J'aime 3

Manu

Publié le (modifié)

Ah Manuel m’a devancé En fait Michel Cimes est un médecin très rationnel qui comme toi ne croyait pas à l’hypnose de spectacle avant de tenter l’expérience. 

Si tu pars du principe  que même si tu vois quelqu’un de ta famille se faire hypnotiser et que ce n’est pas vrai et qu’elle peut mentir effectivement on va vite tourner en rond et mieux vaut s’arrêter là , la discussion va devenir stérile.

L’’exemple de l’arme peut  effectivement prêter à confusion je voulais juste  dire que l’hypnose est un état et que des personnes peuvent l’utiliser pour des activités différentes (spectacle, thérapie...) mais cela demeure l’hypnose. 

Disons que l’usage de complices au demeurant inutile (sauf pour être encore plus spectaculaire ou gagner du temps) engendre la suspicion et le doute et personnellement je trouve cela dommage. L’hypnose n’est justement pas de la magie, c’est réelle, scientifique et l’échec possible fait parti de l’hypnose.

Modifié par Michel (darlone)
  • J'aime 3

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Pour ouvrir le sujet,  comme souvent se sont certains hypnotiseurs qui desservent le mieux notre discipline ! En spectacle en ne respectant pas une éthique, en proposant des routines degradantes, en omettant de faire des réveils propres, en ne gérant pas correctement des sujets ou encore en prétendant avoir de vrais pouvoirs.

Mais aussi en  thérapie ou on a ceux qui prétendent tout guérir, créent des pseudos nouvelles écoles ésotériques au relents sectaires, ou simplement affichent des taux de réussite digne d’une élection russe ou africaine! Moi tous les gens qui viennent de voir arrêtent de fumer...

Rajoutez quelques apprentis sorciers de 15 ans  qui après avoir « appris » la street sur YouTube pensent pouvoir faire de la thérapie...

Comme l’a dit Manuel il y aura toujours comme dans toutes les disciplines des comportements inadaptés, on peut cependant essayer de se battre contre.

Je crois de mon expérience que le plus important c’est de rester humble et de ne jamais se faire hypnotiser par l’hypnose lorsque l’on pratique.

On évitera jamais les septiques et ce n’est pas grave. En hypnose de divertissement c’est même inévitable car la notion renvoyée (mais fausse) de pouvoir sur l’autre est dérangeante pour certains et c’est compréhensible. On peut parfaitement avoir un rejet moral et éthique de l’hypnose de spectacle, ne pas aimer les spectacles pour autant remettre en cause son existence c’est aussi remettre en cause l’hypnose médicale alors, car cela utilise le même état.

Je suis plus dubitatif pour les gens qui ne croit pas à l’hypnose en générale et donc médicale malgré le fait que des médecins l'utilisent pour opérer et que le fonctionnement de l’etat sur cerceau est scientifiquement observable!  Donc des médecins prendraient le risquent d'opérer en utilisant et en se formant à une technique qui n’existe pas. Et la on rentre dans les théories du complot...

 

Modifié par Michel (darlone)
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www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

En tant qu'hypnotiseur de spectacle, il n'y a pas une virgule, pas un point, à changer, de ce que dit Michel, que je partage à 100 %....

L'hypnose est une réalité qui doit absolument , en spectacle (voir en ''street- hypnose''), être très étudiée , pour être 100 % éthique, et, réalisée par quelqu'un qui a l'expérience, la connaissance profonde, et, surtout,  la maturité d'esprit et d'analyse, de toutes les situations vécues.. .

Depuis des années que je pratique cette discipline, encore ce soir en voyage vers la Picardie, je n'ai jamais utilisé un seul complice, même, un jour, pour une émission à la télé.

Le nombre de participants, sur scène, dépend du nombre de personnes réceptives dans la salle, un pourcentage faible en général , effectivement dans les 20%, souvent un peu moins ...

L'hypnose de spectacle, sur scène, nécessite l'expérience de la gestion d'un grand groupe, une gestion qui doit être très bienveillante, et, à l'écoute...

Modifié par Jean-Luc (Luc John)
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  • Merci 2

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

Publié le
Le 11/05/2019 à 10:19, Michel (darlone) a dit :

Je crois de mon expérience que le plus important c’est [...] et de ne jamais se faire hypnotiser par l’hypnose lorsque l’on pratique.

Bonjour Darlone 🙂 

Peux-tu préciser ce point s'il te plaît ? 

Publié le

Je pense qu’il entend par là, ne pas faire de fausses croyances à l’hypnose que l’on pratique. 

Il existe des hypnotiseurs convaincus que c’est du mystiscisme qu’ils font par exemple. 

Puis dans l’opposée des choses tu as Brown (pas Derren) qui stipule que la transe Hypnotique n’existe pas. 

 

Bref on entre dans un vaste sujet dont je n’ai pas la prétention d’avoir la réponse. 

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Publié le
Il y a 2 heures, Christian GIRARD a dit :

Bonjour Darlone 🙂 

Peux-tu préciser ce point s'il te plaît ?  

Avec plaisir. En spectacle, comme en "thérapie" on peut vite perdre pied. Pensez que l'on a un réel pouvoir, que l'on peut tout soigner, que l'on peut faire faire tout et n'importe quoi à tout le monde...

L'hypnose a un côté fascinant et "grisant" et il faut savoir rester humble et garder les pieds sur terre. Une première réussite et on s'emballe...

C'est d'ailleurs cette nature même de l'hypnose, plus impressionnante d'ailleurs à voir qu'à vivre, qui gènère parfois un rejet ou du speticisme.

"Quelle est la différence entre Dieu et un hypnotiseur, Dieu ne ne prend pas pour un hypnotiseur..."

Et une autre puisque l'on est sur VM : "Pourquoi Dieu a crée les hypnotiseurs? Parce que même les magiciens ont besoin de héros!" 😀😀😀

  • Haha 3

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Merci d'avoir éclairci ton propos. 

(J'avais pris ton assertion trop au premier degré, pensant qu'un hypnotiseur ne devait pas se soumettre aux effets de l'hypnose exercée par un autre pratiquant dans la même branche, ce que je ne comprenais pas, alors que tu voulais juste signifier qu'il ne faut pas qu'il se fasse leurrer par le sentiment de  "puissance" apparente que peut conférer sa pratique. OK.) 

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    • À ce propos, voici une « anecdote » concernant Rhodope, « qui peut être considérée comme la source du conte Cendrillon » :  « Élien rapporte une anecdote selon laquelle un aigle lui vola une de ses sandales alors qu'elle était au bain. L'oiseau la laissa tomber aux pieds du pharaon Psammétique. Celui-ci, frappé par la délicatesse de la pantoufle, se promit d'épouser la femme à qui elle appartenait. » https://fr.wikipedia.org/wiki/Rhodope_(hétaïre) « Une hétaïre (du grec ancien : ἑταίρα / hetaíra) est en Grèce antique une courtisane de haut rang dans la Grèce antique, voire une compagne sexuelle » : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hétaïre
    • Sans en dévoiler plus, les nouveaux venom ont une fonctionnalité qui permet d'élargir grandement certains effets 😉 Ca ne changera pas le fait d'apprendre à les maîtriser et ca nécessitera toujours un "contrôle du contexte" (rien d'extraordinaire pour ceux habitués de la chose), mais ils apporteront sûrement un gros plus par rapport aux précédents  
    • Cette conférence marque le grand retour de @Sasha CRESPI sur la scène magique française — un hommage vibrant à une communauté qu’il chérit profondément. Durant cette journée unique, tu exploreras la Magie Poétique, le Mentalisme émotionnel et les Rituels multi-sensoriels, inspirés de la McBride Magic & Mystery School. Un moment entre art, philosophie et émerveillement… 💫 🎁 Bonus exclusif : Tous les participants recevront la vidéo complète de la conférence, pour revivre chaque instant chez eux ! ⚠️ Attention : Seulement 20 places disponibles pour cette journée exceptionnelle, et les 10 premiers inscrits profiteront d’une remise spéciale ! 🎟️ Réserve vite ta place avant qu’il ne soit trop tard 👇 🎟️ Réserve vite ta place ici https://www.virtualmagie.com/boutique/conferences-ateliers/conference-sasha-crespi-paris-dimanche-14-decembre   📋 Ce que tu vas découvrir pendant la conférence 👉 Chapitre 1 : Impromptu Des effets spontanés, simples et poétiques, que Sasha pratique chaque jour : 🌹 Les Roses en Papier — son effet le plus joué. Apprends à plier des roses en serviettes et découvre des variantes magiques. 👃 Magie Olfactive — comment éveiller les émotions par l’odorat. 🥄 Torsion de cuillère — quinze ans de travail pour une approche lente, élégante et réalisable entouré. 🧠 Chapitre 2 : Mentalisme Inachevé Des effets de mentalisme puissants et symboliques, prêts à être personnalisés : ✍️ Killer Billet — une prédiction écrite entre 1 et 100, simple et bluffante. ⏰ Time Prediction — un forçage psychologique d’une heure et de minutes précises. 🃏 Tarot Kung Fu — une routine spirituelle où le spectateur co-crée un souvenir inoubliable. 🔮 Rituels en Magie — philosophie et mise en scène des moments les plus marquants. 🪶 Chapitre 3 : Magie Poétique Une plongée dans l’émotion et le symbolisme : ✋ Touches Psycho-Cinétiques — quatorze ans de recherche sur le toucher et la connexion. 🌈 Magie Multi-Sensorielle — théorie et applications pour faire vibrer les cinq sens. 📖 Flight of Hafez — sa version poétique de Pegasus Page, inspirée du poète Hafez. 🍷 Changer l’Eau en Vin — une méthode moderne et invisible, à tout moment. 🌹 Changer le Vin en Roses — un interlude élégant et poétique pour tes cocktails magiques. 🎟️ Réserve vite ta place ici https://www.virtualmagie.com/boutique/conferences-ateliers/conference-sasha-crespi-paris-dimanche-14-decembre
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