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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

vouliez vous dire que dans la société commerciale actuelle que la magie se mette au service d'une commercialisation est plus facilement concidéré comme "éthique" que quand la prestidigitation se met "à vendre" de l'ésotérisme?y en a til un plus éthique que l'autre?

d'ailleurs j'avais monté une routine de cartes qui démontrait clairement que les noirs n'étaient qu'une race inférieure...preuve à l'appuit bien sûr

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"Astrologie : L'astrologie est un ensemble de traditions et de croyances qui soutient que la position des planètes dans le système solaire apporte des informations permettant d'analyser ou de prédire des événements humains, collectifs ou individuels.

L'usage populaire du terme astrologie renvoie généralement à l'astrologie occidentale, à laquelle le présent article est consacré.

Ses versions populaires sont les horoscopes des revues ou les affinités des signes du zodiaque. Si elles sont généralement considérées comme des échos lointains et déformés de l'astrologie historique, elles en restent la manifestation et l'expression la plus répandue.

Les scientifiques considèrent l'astrologie comme une pseudo-science ou une superstition l'ensemble des recherches menées depuis la fin du XIXe siècle ayant abouti à la réfutation des prétentions de la discipline.

Face à ces considérations, les défenseurs de l'astrologie tendent à en réduire le caractère déterministe. Selon certains astrologues, leur discipline n'a même pas pour but premier la prédiction de l'avenir6, l'astrologie pouvant notamment être une voie du développement personnel.

Les croyances associées à l'astrologie restent populaires. Un sondage mené en Amérique du Nord et en Grande-Bretagne indique qu'une personne sur quatre pense que « la position des étoiles et des planètes peut affecter la vie d'une personne »."

Source : Wikipédia.

Un sondage a donc montré que 1 personne sur 4 apporte du crédit à l'astrologie. Ce qui est bien peu ! Contrairement à ce que laissent penser certains messages précédents...

Pour ma part, j'adore les horoscopes pour leur travail sémantique subtil, et pour la démonstration de "l'effet Barnum" et pour aucune autre raison...

Un jour lors d'une discussion avec un "éminent astrologue", je lui ai fait reconnaître que c'était un art ancestral... Très vieux... Il a bien entendu abondé en mon sens :) Je me suis alors permis d'attirer son attention sur le fait que les connaissances en astronomie étaient à l'époque erronées et que l'emplacement des étoiles, l'un des fondements de l'astrologie, était tout aussi faux... Donc ?

Les horoscopes gratuits m'amusent pour les raisons énoncées ci-dessus... Si la consultation devient payante, et promet monts et merveilles, cela me dérange... (bon, ça ne m'empêche pas de dormir, rassurez-vous ;) )

J'adorerais que l'on me prouve quelque chose de "surnaturel"... Oui, j'adorerais ! Et je suis le premier à être "bon public"... Mon avis sur l'hypnose s'est d'ailleurs nuancé le jour où je me suis moi-même fait hypnotisé... En revanche, je trouve ce domaine trop dangereux pour le mettre entre "toutes les mains" et je pense que son utilisation devrait être réservé à la médecine au sens large du terme et non au spectacle... (vous voyez, je ne suis pas si fermé que ça ;) )

Nikola

www.nikola.fr

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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

La question était : L'illusionnisme pour divertir, juste pour divertir, rien que divertir ?

Jusqu'à présent la réponse est : Non. Pas que.

Nous avons appris qu'elle peut servir de tremplin pour ce que les hystériques de l'éthique diront une secte, ou pour la promotion d'une marque de soda, de lessive,et autres produits miraculeux.

Nous avons également vu qu'elle peut servir au niveau spirituel (gospel magic) et politique (gospel magic et "Huile et eau).

Donc l'éthique de Joseph et Mme Irma c'est un autre problème, il me semble cependant qu'aux yeux de la majorité vendre une lessive miraculeuse en faisant les cartes folles est plus éthique que de vanter des médailles du même métal tout changeant la couleur d'un foulard.

Nous avons la preuve que l'illusionnisme ne sert pas qu'à divertir, juste pour divertir, rien que divertir.

Quand les dieux égyptiens parlaient c'était de l'illusion, aujourd'hui quand nos dieux et présidents parlent c'est de l'illusion itou.

T'as vu ? Y'en a plus !

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"Astrologie : etc ....

On peut étudier l'astrologie, le langage des Tarots, la sorcellerie africaine et autres traditions populaires ou non, comme on peut étudier l'écriture aztèque, l’œnologie ou l’influence des Icônes sur le football brésilien.

Ça existe, et ça fait partie du capital de l'humanité.

Avoir des notions en ésotérisme et visiter une cathédrale ou le Père Lachaise est une aventure formidable quand elle est revécue avec d'autres yeux que le guide du vélocipédiste. On saisit le pourquoi de certains anciens monuments, l'historique et le pourquoi de certaines mœurs, de certaines tranches d'histoires.

Bien sûr on peut également lever les yeux au ciel et dire "foutaise que tout cela" et pourquoi pas "Nous ferons table rase du passé". Quelle facilité !

Ben non, moi je ne peux pas, la magie est ma passion, toutes les magies sont mes passions et je suis avide d'apprendre des choses même archi-fausses mais qui sont sont réelles puisqu'elles ont été imaginées et ont soit mené le monde ou simplement aidé à le supporter. Je suis incapable de croire en un dieu et pourtant je connais mieux la bible qu'une punaise de bénitier, parce que les religions et croyances sont les bases de toutes les cultures qui ont une histoire.

J'ai plus confiance en un chercheur qui dit "Et si c'était vrai ?" que de celui qui déclare "Non ça n'existe pas !"

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

Nikola

www.nikola.fr

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

La magie on la prostitue ou on gagne des sous en la faisant. C'est un choix, et comme l'argent n'a pas d'odeur ...

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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