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L’Illusionnisme ne sert-il qu’à Divertir ?


Patrick FROMENT

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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

vouliez vous dire que dans la société commerciale actuelle que la magie se mette au service d'une commercialisation est plus facilement concidéré comme "éthique" que quand la prestidigitation se met "à vendre" de l'ésotérisme?y en a til un plus éthique que l'autre?

d'ailleurs j'avais monté une routine de cartes qui démontrait clairement que les noirs n'étaient qu'une race inférieure...preuve à l'appuit bien sûr

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"Astrologie : L'astrologie est un ensemble de traditions et de croyances qui soutient que la position des planètes dans le système solaire apporte des informations permettant d'analyser ou de prédire des événements humains, collectifs ou individuels.

L'usage populaire du terme astrologie renvoie généralement à l'astrologie occidentale, à laquelle le présent article est consacré.

Ses versions populaires sont les horoscopes des revues ou les affinités des signes du zodiaque. Si elles sont généralement considérées comme des échos lointains et déformés de l'astrologie historique, elles en restent la manifestation et l'expression la plus répandue.

Les scientifiques considèrent l'astrologie comme une pseudo-science ou une superstition l'ensemble des recherches menées depuis la fin du XIXe siècle ayant abouti à la réfutation des prétentions de la discipline.

Face à ces considérations, les défenseurs de l'astrologie tendent à en réduire le caractère déterministe. Selon certains astrologues, leur discipline n'a même pas pour but premier la prédiction de l'avenir6, l'astrologie pouvant notamment être une voie du développement personnel.

Les croyances associées à l'astrologie restent populaires. Un sondage mené en Amérique du Nord et en Grande-Bretagne indique qu'une personne sur quatre pense que « la position des étoiles et des planètes peut affecter la vie d'une personne »."

Source : Wikipédia.

Un sondage a donc montré que 1 personne sur 4 apporte du crédit à l'astrologie. Ce qui est bien peu ! Contrairement à ce que laissent penser certains messages précédents...

Pour ma part, j'adore les horoscopes pour leur travail sémantique subtil, et pour la démonstration de "l'effet Barnum" et pour aucune autre raison...

Un jour lors d'une discussion avec un "éminent astrologue", je lui ai fait reconnaître que c'était un art ancestral... Très vieux... Il a bien entendu abondé en mon sens :) Je me suis alors permis d'attirer son attention sur le fait que les connaissances en astronomie étaient à l'époque erronées et que l'emplacement des étoiles, l'un des fondements de l'astrologie, était tout aussi faux... Donc ?

Les horoscopes gratuits m'amusent pour les raisons énoncées ci-dessus... Si la consultation devient payante, et promet monts et merveilles, cela me dérange... (bon, ça ne m'empêche pas de dormir, rassurez-vous ;) )

J'adorerais que l'on me prouve quelque chose de "surnaturel"... Oui, j'adorerais ! Et je suis le premier à être "bon public"... Mon avis sur l'hypnose s'est d'ailleurs nuancé le jour où je me suis moi-même fait hypnotisé... En revanche, je trouve ce domaine trop dangereux pour le mettre entre "toutes les mains" et je pense que son utilisation devrait être réservé à la médecine au sens large du terme et non au spectacle... (vous voyez, je ne suis pas si fermé que ça ;) )

Nikola

www.nikola.fr

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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

La question était : L'illusionnisme pour divertir, juste pour divertir, rien que divertir ?

Jusqu'à présent la réponse est : Non. Pas que.

Nous avons appris qu'elle peut servir de tremplin pour ce que les hystériques de l'éthique diront une secte, ou pour la promotion d'une marque de soda, de lessive,et autres produits miraculeux.

Nous avons également vu qu'elle peut servir au niveau spirituel (gospel magic) et politique (gospel magic et "Huile et eau).

Donc l'éthique de Joseph et Mme Irma c'est un autre problème, il me semble cependant qu'aux yeux de la majorité vendre une lessive miraculeuse en faisant les cartes folles est plus éthique que de vanter des médailles du même métal tout changeant la couleur d'un foulard.

Nous avons la preuve que l'illusionnisme ne sert pas qu'à divertir, juste pour divertir, rien que divertir.

Quand les dieux égyptiens parlaient c'était de l'illusion, aujourd'hui quand nos dieux et présidents parlent c'est de l'illusion itou.

T'as vu ? Y'en a plus !

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"Astrologie : etc ....

On peut étudier l'astrologie, le langage des Tarots, la sorcellerie africaine et autres traditions populaires ou non, comme on peut étudier l'écriture aztèque, l’œnologie ou l’influence des Icônes sur le football brésilien.

Ça existe, et ça fait partie du capital de l'humanité.

Avoir des notions en ésotérisme et visiter une cathédrale ou le Père Lachaise est une aventure formidable quand elle est revécue avec d'autres yeux que le guide du vélocipédiste. On saisit le pourquoi de certains anciens monuments, l'historique et le pourquoi de certaines mœurs, de certaines tranches d'histoires.

Bien sûr on peut également lever les yeux au ciel et dire "foutaise que tout cela" et pourquoi pas "Nous ferons table rase du passé". Quelle facilité !

Ben non, moi je ne peux pas, la magie est ma passion, toutes les magies sont mes passions et je suis avide d'apprendre des choses même archi-fausses mais qui sont sont réelles puisqu'elles ont été imaginées et ont soit mené le monde ou simplement aidé à le supporter. Je suis incapable de croire en un dieu et pourtant je connais mieux la bible qu'une punaise de bénitier, parce que les religions et croyances sont les bases de toutes les cultures qui ont une histoire.

J'ai plus confiance en un chercheur qui dit "Et si c'était vrai ?" que de celui qui déclare "Non ça n'existe pas !"

T'as vu ? Y'en a plus !

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

Nikola

www.nikola.fr

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

La magie on la prostitue ou on gagne des sous en la faisant. C'est un choix, et comme l'argent n'a pas d'odeur ...

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    • Je ne peux qu'abonder : si tu parles de Know-Way, c'est effectivement une application du GNS qui est une pure merveille. Comme d'ailleurs tout le reste de la conférence, qui constitue une porte d'entrée idéale au travail de Gabriel pour celles et ceux qui ne le connaissent pas encore (s'il en existe encore !), et un complément passionnant pour tous les autres qui ont déjà eu le bonheur de se plonger dans ses livres !
    • ✅ Comme TOUS les lundis soirs, c’est de 18h30 à 20h30 et OUVERT A TOUS en cliquant sur ce lien Zoom  https://us02web.zoom.us/my/vmlive Au programme de cet Apéro Magique #235 : @Michel DARLONE : Mortenn's jumbo car trick de Mortenn Christiansen, Drawing Pad Alan Wong, une prédiction... @Luc GINGER : formations AFDAS, spectacle de @Michael VESSEREAU @Gael GAGNEPAIN (Raven) @Bernard Sym's @César CHALRET (16 art) : Subgestion de @Julien LOSA et d'autres surprises 🎙️ Accès aux directs PUBLICS & GRATUITS ici https://us02web.zoom.us/my/vmlive 🔒 Et en After à partir de 20h30, les explications pour les membres du Cercle VM 💡 Si cela te tente de découvrir l’After, tu es mon invité. Le truc : envoie-moi simplement un MP si tu es intéressé (ou email sur [email protected] ) Et ce mercredi, on se retrouve pour la 6e Carte Blanche de @Michel LAGEOIS 😍 300 invités, 800 Replays & 1000 tours expliqués Le savoir et l’expérience de Max MAVEN, Gaëtan BLOOM, Michael AMMAR, Armando LUCERO, Peter TURNER, Yann FRISCH, Bébel, Antonio, Boris WILD… chez vous ! 📺 Accède à tous les Replays, Afters & 🎁 500€ de cadeaux Gaëtan BLOOM, Yannick CHRÉTIEN, Norbert FERRE, Ali NOUIRA,  Arthur TIVOLI, Julien LOSA… font partie du Cercle VM. Et toi ? 💡 Rejoins la communauté ici https://www.virtualmagie.com/boutique/cercle-vm/cercle/
    • Bonjour à tous, Certains magiciens font des sorties de bouquin sans intérêt à grand renfort de publicité et d'autres font des sorties beaucoup trop discrète... Julien Losa, pour cette fois, est dans la seconde catégorie, ce qui me "force" un peu à sortir du bois. Entre 2014 et 2016, Julien avant sorti 3 livrets "Conspiration(s)" en tirage limité et je crois bien qu'on n'en trouve plus. Comme il est du genre à partager ses idées et un peu réfractaire à l'idée qu'on se vende ses publications sous le manteau à des prix exorbitants, voilà qu'il vient de sortir la compilation des 3 livrets sous le titres : "Conspiration(s) - Dossier Classé". Si vous avez les 3 Conspiration(s) d'origine, vous n'apprendrez quasiment rien de neuf, mais si vous êtes passé à côté (comme ce fut mon cas à l'époque), vous y trouverez une vingtaine d'effets de mentalisme sur 300 pages (Format livre de poche, couverture souple pour être complet) ! Autant dire que ça ratisse large dans le domaine. Et, ce qui ne gâche rien, vous pourrez profiter de son expérience... ce qui n'a pas de prix ! Car c'est au contact du public, que les techniques et effets prennent leur saveur et leur valeur. Et Julien partage autant ses idées que ses réflexions pratiques et théoriques appliquées. Non seulement la sortie de cet ouvrage est discrète mais en plus, on ne le trouve pas (pas encore ?) en boutique ! Il faut envoyer un message à Julien (on le trouve facilement sur les réseaux et via VM). Donc, si vous ne l'aimez pas, achetez le livre en pensant comment il va bien galérer à répondre à tout le monde par mail pour avoir votre adresse complète afin de pouvoir préparer votre commande, et si vous appréciez déjà son travail alors c'est le moment de vous faire plaisir en lisant du lourd. Bonne lecture...
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