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Publié le

Et puis un jour le tour fini par vous bluffer vous même.....

Oui n'est ce pas quelle autosatisfaction de se surprendre soi-même ! Comme quoi en magie nous ne connaissons pas nos limites avant d'avoir essayer et travailler. J'aime à penser qu'en magie, notre seule limite est l'imagination, d'autant plus qu'une fois une idée de tour, de routine germe dans notre esprit, le travail que ça va demander à un sens et je trouve qu'il est moins pénible.

  • 1 month plus tard...
Publié le

Salut à tous,

Nouveau sur le forum et assidu en magie depuis seulement 1 an et demi, j'aimerais avoir les conseils des plus anciens (en années de pratique) quant à ce que que je dois maîtriser en priorité...

Car je viens de m'essayer au saut de coupe et je crois que c'est encore bien trop tôt...

Je pensais au mélange faro, mais il y a peut-être d'autres techniques plus urgentes à maîtriser.

Voici un petit topo de ce que je sais déjà faire :

- Mélanges français, américain, hindou

- 3 faux mélanges

- 3 fausses coupes + 1 coupe XCM

- Levée double

- Brisure

- 1 forçage

- Empalmage

- Comptage Elmsley

- Top shot, Top change

- Etalage

Et je crois que c'est à peu près tout...

Je compte acheter le coffret 3 DVD Encyclopédie des cartes de Vallarino à 70 euros. Y aurait-il un choix plus judicieux à faire dans la même corde de prix ?

Voilà, j'attends vos conseils, merci par avance :)

Publié le (modifié)

Christo m'a devancé mais j'aurais eu tendance à t'encourager à faire autre chose que des cartes. Mais si c'est vraiment cela que tu veux...

Je dirais que le SDC est un peu le Graal du cartomane... Il y a tout un tas de choses que l'on peut apprendre avant...

Quelques pistes :

Quels sont les Faux mélanges que tu maitrises ? Total ou partiel ? Le Zarrow pour ne citer qu'un des plus connus est très utile. En toius cas il te faut au moins un total, et en main de préférence.

Concernant les brisures, comment les prends tu ? Il y a le thumb count et le pinky count pour une prise de brisure plus naturelle.

Un forçage, lequel ? Le forçage à l'effeuillage est un minimum. Après tu peux bosser le classique (à l'éventail) en essayant de forcer une carte sur les tours ou tu fais habituellement choisir une carte librement.

Pour l'empalmage, c'est pareil, il y en a plein et c'est bien d'en connaître quelques uns pour pouvoir faire face a toutes les situations. (dessus, dessous, side steal...)

Le comptage elmsley, c'est bien, mais il y a le hamman, le rumba count, etc...

En fait, toutes les techniques que tu cites contiennent elles mêmes plein de sous catégories, qui elles mêmes contiennent plusieurs variantes... A toi de voir jusqu'où tu veux aller ; si tu te contentes d'une de chaque ou si tu veux en connaître le plus possible pour varier les plaisirs, améliorer ta "culture magique", et faire face à toute les situations.

Mais quoi qu'il en soit, il est clair qu'il y plein de choses qui te seront bien plus utiles avant de t'atteler au SDC. A commencer par le faro, qui, quand on s'y intéresse, permet plein de chose. Renseigne toi aussi aussi sur le chapelet.

Et puis enfin, il n'y a pas que la technique à bosser. Les textes, le jeu d'acteur en fonction de ton personnage, le détournement d'attention, la parenthèse d'oubli, les ACA...

Voilà quelques pistes, à mon avis, bien plus importantes que le SDC.

Concernant les supports, l'encyclo de Vallarino est pas mal mais penses aussi aux livres. Par exemple Le cours de cartomagie moderne de Giobbi te coutera environ le même prix. (par tome, biensûr, mais le temps d'assimiler le premier, je penses que t'auras 70 € à mettre dans le 2ème... ;) ) C'est une bible ! En 4 tomes. Tu pourras t'y référer pendant toute une vie magique.

PS : J'ai commencé la magie il y a bientôt 15 ans et j'ai commencé à bosser le SDC il y a environ an. ( Je ne l'utilise toujours pas en public)

Matmago.

Modifié par Matmago

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Les Shaddocks)

Publié le

Bonjour,

Question cartes, ce n'est pas mon truc, donc à part les bases, je ne serait pas le meilleur conseiller.

Cependant, je rejoindrais un peu Matmago et Kristo sur un conseil : La diversification.

Tu veux te contenter des cartes, et c'est ton choix, et tu as raison ! Mais......

Des techniques, même maitrisés, restent des tehniques !

Pou en faire de la magie, il faut travailler, comme ça a été dit, les postures, le personnage, l'écriture, le détournement d'attention, et la liste serait longue.

Comme un médecin spécialiste est obligé de faire des études en généralistes, je pense qu'il est difficile de faire de la magie en restant sur les cartes.

Tu pourrais, par exemple, essayer d'avoir des bases de mentalisme (même si tu ne compte pas pratiquer), pour maitriser le détournement d'attention et le scénario (par exemple).

Chaque domaine que tu abordera, même sans aller trop loin, te sera utile dans la pratique de la cartomagie.

"La véritable réalité est toujours irréaliste" F. KAFKA

Publié le (modifié)

Waouh, je vous remercie vraiment, je ne pensais pas avoir autant de lecture.

En te lisant Matmago, je m'aperçois qu'effectivement, il faudrait que me lance dans des faux mélanges supplémentaires car les miens ne sont que partiels. Et ça permet de diversifier durant une série de tours.

Pour la brisure je maîtrise le thumb mais pour le pinky c'est encore un peu compliqué, j'ai du boulot là-dessus.

La rumba count c'est l'action de montrer toujours la même carte en faisant croire que l'on en montre plusieurs, c'est ça ? Si c'est le cas, oui je la maîtrise au détour d'une variante du bonneteau.

Pour Giobbi, j'en ai entendu parler oui, j'ai trouvé le PDF des tomes 1 et 2 sur internet, mais je trouve l'apprentissage en lecture plus compliqué qu'en vidéo. Même si ça a l'air bien complet en effet.

Pour le saut de coupe, je vais attendre un peu alors. Parce que quand je vois ceux de Vallarino, je me dis qu'il lui a surement fallu des années avant d'en arriver là...

Et Menth, tu as peut-être raison pour le mentalisme et ses apports en détournement d'attention notamment, il faudra surement que je m'y penche.

Mais ce qui me plait aux cartes, c'est l'harmonie dans la gestuelle. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas dans les autres formes de magie, mais celle présente aux cartes réussie sans arrêt à me laisser pantois. Mais tu as sans doute raison. Une fois que j'aurais maîtrisé les bases des cartes, j'envisagerai de me pencher sur le reste ;) .

Merci pour vos conseils en tous cas !

Modifié par RomainLN

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    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
    • Merci pour vos réponses. Donc pour le moment, ce sont bien les membres du cercle magique de Paris uniquement qui désignent les candidats, aboutissent à une liste de quelques noms (ceux qui ont eu le plus de suffrages) puis le lauréat en titre avec quelques membres volontaires du club discutent jusqu'à désigner le nouveau lauréat. Il est vrai que lors du congrès FFM, en dehors du concours "principal" des championnats de France de magie, il y a déjà beaucoup de prix maintenant (prix Ali Bongo, prix du CIPI, prix de la vidéo magique de l'année, prix du spectacle magique de l'année, prix Magialdia je crois aussi et peut être un ou deux autres) donc je peux comprendre la réticence d'en ajouter encore un. Cependant, la suite logique serait que ce trophée soit rattaché au congrès des magiciens créateurs pour la remise et qu'effectivement, ce soit un vote d'un plus grand nombre de personnes car plus le nombre est important, plus cela donne de valeur (sur le plan "légitimité") à ce trophée. Sinon, l'idée d'inclure le lauréat précédent pour la désignation du suivant est une bonne idée. Il y a un côté "transmission" symbolique.
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