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kristo, pour quel volume ?

Amazone et le libraire vendent des livres en quantité mais en magie on préfère les PDF ...

Combien d'entre nous privilégions les PDF et les DVD aux livres papier ?

Je me rappel que pour avoir mon premier légendes urbaine il m'a fallut 6 mois !

Mais quel bonheur d'avoir de vrais livres entre les mains !

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Vu les prix du marché, les livre deviennent des œuvres d'art qu'on manipule avec la fierté de celui qui les possèdent. Je pense que même si alors le prix est scandaleusement majoré, un beau papier et une couverture luxueuse est une forme d'hommage envers l'auteur disparu.

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kristo, pour quel volume ?

Je ne sais pas. Quelqu'un ici, proche d'un éditeur, pourrait-il nous apporter cette info ?

C'est à dire, quelle est en général la différence de tirage entre un livre de magie en français et en anglais ?

Le rapport est-il égal à celui existant entre les populations anglophone et francophone dans le monde ? (je veux bien ne pas tenir compte de l'Afrique, sinon le nombre de francophones atteindrait presque le nombre d'anglophones)

Mais il faut dire qu'il y a aussi beaucoup de gens qui connaissent l'anglais sans que ce soit leur langue natale.

Amazone et le libraire vendent des livres en quantité mais en magie on préfère les PDF ...

Pas moi :eek:

en tous cas pas à l'heure actuelle.

Combien d'entre nous privilégions les PDF et les DVD aux livres papier ?

Je me rappel que pour avoir mon premier légendes urbaine il m'a fallut 6 mois !

Mais quel bonheur d'avoir de vrais livres entre les mains !

Oui ! Surtout lorsque l'impression est de qualité.

Vu les prix du marché, les livre deviennent des œuvres d'art qu'on manipule avec la fierté de celui qui les possèdent. Je pense que même si alors le prix est scandaleusement majoré, un beau papier et une couverture luxueuse est une forme d'hommage envers l'auteur disparu.

Une impression et une couverture de qualité pourraient justifier en partie la différence de prix...

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DVD de mauvaise qualité, livres imprimés sur du papier de brouillon dont les pages se décollent et de moins bonne qualité que les photocopies qui se vendaient jadis sous le manteau, matos made in bien loin aux prix de chez nous, pdf et téléchargement comme les meubles "faites-le vous-même" et beaucoup de clients contents, ou pas contents, mais qui se pressent aux portillons.

Pourquoi en demander plus et faire plus puisqu’on se contente de peu, et que "peu" se vend aussi bien que "mieux" ?

C'est ça ou enfin se décider à apprendre l'anglais.

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Frantz, je me suis toujours demandé comment tu pouvais nous proposer des offres avec des livres ou des tours offerts (sans parler des cartes) tout en gardant des prix abordable et une super qualité ?

J'ai dû revendre l'une de mes résidences secondaires à Saint-Barth et je limite mes déplacements en jet privé... C'est la crise pour tout le monde... :)

Donc, le Annemann n'est pas "l'exception", mais CS et FH le sont.

Exactement.

Merci Frantz de cette explication.

Mais cela suffit-il à expliquer la différence de prix, d'un rapport 10, soit une augmentation de 1000% ?

Pour ce livre en particulier, oui. Dans l'édition Dover, il existe depuis au moins trente ans et il est diffusé dans toutes les librairies aux USA (les américains ont une "culture magique" et ont un rayon "magie" dans toutes les librairies, contrairement à la France). Je ne sais pas combien de dizaines de milliers d'exemplaires cela peut représenter, mais ça doit commencer à compter... :o)

A contrario, cette version française est un très petit tirage uniquement diffusé auprès des magiciens.

Si un jour Hachette se décide à l'éditer (au même format et avec le même degré de finition que l'édition Dover) et qu'il le maintienne à la vente une trentaine d'années, je suis sûr qu'il serait au même prix que l'édition Dover...

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C'est à dire, quelle est en général la différence de tirage entre un livre de magie en français et en anglais ?

Pas "en général" (là je n'en sais rien), mais dans notre petit monde des livres de magie diffusés auprès des magiciens, le rapport était environ de 1 à 10 il y a encore quelques années.

La chute très très significative des ventes de livres dans le monde magique depuis deux ou trois ans a rendu ce rapport plutôt proche de 1 à 6.

Mais les coûts de production d'un livre n'étant pas linéaires, il y a autres facteurs à prendre en compte dans la différence de prix entre les livres en anglais et les livres en français.

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Merci Frantz de cette explication.

Mais cela suffit-il à expliquer la différence de prix, d'un rapport 10, soit une augmentation de 1000% ?

Pour ce livre en particulier, oui. Dans l'édition Dover, il existe depuis au moins trente ans et il est diffusé dans toutes les librairies aux USA (les américains ont une "culture magique" et ont un rayon "magie" dans toutes les librairies, contrairement à la France).

Ah la la mais que font les magicos états-uniens ? Faut crier au débinage là, c'est honteux une culture magique accessible partout mdr

Je ne sais pas combien de dizaines de milliers d'exemplaires cela peut représenter, mais ça doit commencer à compter... :o)

A contrario, cette version française est un très petit tirage uniquement diffusé auprès des magiciens.

Si un jour Hachette se décide à l'éditer (au même format et avec le même degré de finition que l'édition Dover) et qu'il le maintienne à la vente une trentaine d'années, je suis sûr qu'il serait au même prix que l'édition Dover...

Moui peut-être. Ce serait intéressant de comparer, aussi, le prix des livres de magie en anglais et en français lors de leur première impression.

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Merci Frantz de cette explication.

Mais cela suffit-il à expliquer la différence de prix, d'un rapport 10, soit une augmentation de 1000% ?

Pour ce livre en particulier, oui. Dans l'édition Dover, il existe depuis au moins trente ans et il est diffusé dans toutes les librairies aux USA (les américains ont une "culture magique" et ont un rayon "magie" dans toutes les librairies, contrairement à la France).

Ah la la mais que font les magicos états-uniens ? Faut crier au débinage là, c'est honteux une culture magique accessible partout mdr

Y'a pas que les états-unis en amérique ;) Nous sommes tous de sales débineurs :D

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c marrant le sujet du prix du savoir magique .

paye t'on plus cher si l'auteur est un magicien celebre plutot que d'un inconnu ?

a ce sujet j'ai une bonne question:

une personne veut un bouquin parlant de math et de magie, et le voila confronté a un enorme dileme :

-math et magie de harry lorayne a 60 euros

-60 Tours Magiques de Mathématiques & de Logique de dominique souder a 16 euros

le livre a 60 euro est il mieux car ecrit par un magicien ?

concernant la qualité, je prefere un livre interessant ecrit sur du papier toilette, qu'un beau livre relié en cuir et totement nul.

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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