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Je pense que le secret, principe de la magie ne vous en déplaise, a plus de valeur que le poids du papier. Mais c'est une opinion d'un autre temps venant de quelqu'un d'un autre temps.

On est d'accord là dessus. Vu le prix du papier, l'info a évidemment plus de valeur que le poids du papier où on l'imprime. Cela vaut aussi pour un texte littéraire par exemple. Un livre de littérature de qualité a plus de valeur que le poids du papier. La question était plutôt, un livre de magie doit-il forcément être plus cher, donc moins accessible, qu'un livre de littérature, ou d'histoire, de poésie, d'humour, etc ?

J'ai plutôt l'impression qu'en France, pour la magie, le prix est fixé d'une part par le fait que le tirage est limité (il y a beaucoup moins de francophones que d'anglophones dans le monde), et d'autre part en obéissant à la "loi" de l'offre et de la demande. Si les gens acceptent de payer cher, on leur fait des prix élevés. Pour ma part, je compare un peu les prix et je n'achète pas lorsque ça me semble trop élevé.

Mais alors pourquoi ne pas vendre aussi les trucs et illusions au prix du bois et du plastique ? Parce que vendre deux élastiques, une épingle de nourrice et trois morceaux de cartons, avec un mode d'emploi occupant le 300ème d'un livre, au prix d'une semaine de salaire ce n'est pas tellement, avouons-le, mettre un art qui doit être "ouvert à tous" à la portée de tous.

Si vous saviez combien ont jadis payé pour, par exemple, un secret de lecture de billet quand la magie était une chose de valeur et valorisante.

Je ne dis pas que c'était mieux avant mais les choses, et les artistes, avaient diantrement plus de valeur car moins accessibles.

Oui avant l'info était moins accessible, et maintenant on est dans une société de l'information, où l'on croule sous les infos, et où il faut faire le tri, et donc où on n'a finalement le temps de ne connaître qu'une petite partie de l'info accessible...

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Publié le (modifié)
Je vais attendre la sortie en PDF, car pour le prix du livre j'ai une imprimante et deux rames de papier. ( humour n'est-ce-pas. Quoique ...)

Malheureusement, je dois avouer que tu as très certainement raison.

Certes on peut toujours aisément "niveler" vers le bas ... rogner sur le grammage et la qualité du papier, opter pour une couverture souple, choisir une reliure non cousue mais collée afin de proposer un book low cost mais nous n'en sommes pas là.

L'ouvrage réalisé est de piètre qualité.

La qualité du contenu compense l'ensemble mais ne donne malheureusement pas entière satisfaction aux acquéreurs.

Et comme le précise CC, cet éditeur a pressé d'autres ouvrages de qualité comme le FH.

Quand on veut, quelque fois l'on peut.

Si M. François Mon... alias Frenchie veut s'exprimer, il est le bienvenu. ;)

Fantaisium n'est donc pas toujours synonyme d'excellente qualité ... à suivre.

Espérons que cette maison d'éditions ne suive pas l'exemple de l'académie de magie, qui elle aussi, a publié de nombreux ouvrages de très mauvaises qualité.

Lors de ces prochaines publications, les acheteurs seront beaucoup plus prudents et vigilants.

Modifié par Dom
Publié le (modifié)

Annemann est mort en 1942 donc 42 + 70 = 2012....

Mais je pense que si les éditions Dover vendaient le livre "Practical Mental Magic" au prix d'une sucette, depuis belle lurette, ainsi que "Full Deck of Impromptu Card Tricks" et "Miracles of Card Magic", (en un volume : "Annemann's Card Magic") il y a belle lurette qu'il pouvait être pillé.

"The Book without a Name" de Theo Anemann, était annexé en cadeau au catalogue n° 11 de Louis Tannens (1975)

"202 procédés de forçage " (1933) a été distribué à toutes les sauces dont PDF gratos.

Modifié par GRANDOZZIO
Publié le
Ce livre n'est il pas "tombé" dans le domaine public ?

Le texte original, oui, la traduction française de Christian Chelman et la mise en pages de Fantaisium, non.

Oui, les livres de magie sont chers. Ce n'est pas une démarche élitiste, c'est une réalité économique. Le marché français est extrêmement petit et ne peut être comparé avec la marché anglo-saxon. Comparer un éditeur français de livres de magie avec la mutinationale Dover est du même ordre que de comparer le petit libraire indépendant de son quartier et le site Amazon.

Cela dit, effectivement, si on met en parallèle la réalisation physique de Mentalisme Pratique avec celle de Compendium Sortilégionis, on ne peut être que déçu par la première. Que cela ne vous fasse pas passer à côté de l'excellence de son contenu...

Publié le

D'un autre côté, si on devait être payé au taux réel pour le travail de plusieurs années qu'ont demandé les réalisations de Fabula Hermetika et Compendium Sortilégionis (pour des tirages dérisoires), les livres seraient tout simplement impayables. Donc, le Annemann n'est pas "l'exception", mais CS et FH le sont.

Publié le
Oui, les livres de magie sont chers. Ce n'est pas une démarche élitiste, c'est une réalité économique. Le marché français est extrêmement petit et ne peut être comparé avec la marché anglo-saxon. Comparer un éditeur français de livres de magie avec la mutinationale Dover est du même ordre que de comparer le petit libraire indépendant de son quartier et le site Amazon.

Merci Frantz de cette explication.

Mais cela suffit-il à expliquer la différence de prix, d'un rapport 10, soit une augmentation de 1000% ?

En comparaison, pour reprendre ton image, l'augmentation entre am.z.n et le libraire de ton quartier est de l'ordre de 10% seulement...

Publié le (modifié)

C'est vrai que la couverture n'est pas épaisse mais de nombreux Romans ont des couvertures similaires à celle de Mentalisme Pratique d'Annemann et ça n'empêche pas l'intérieur d'être exceptionnel!

Pour info ça t'a pris combien de temps ced pour la traduction ?

Modifié par Harry Kodkin
Publié le

Pour nfo ça t'a pris combien de temps ced pour la traduction ?

Un temps fou, il a fallu tester chaque routine pour être bien certain de ne pas biaiser les mécanismes. C'est aussi pour cette raison que j'ai ajouté certaines annotations qui modernisent les principes sans trahir le texte original. J'ai eu énormément de plaisir à relire ce livre exceptionnel. Avec l'arrivée de la magie bizarre, plein de principes qui semblaient désuets redeviennent d'actualité. Comme les ardoises spirites, par exemple.

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    • Google Traduction : « Nous leur avons versé une somme d’argent, puis nous les avons suivis le long d’un chemin de terre jusqu’au bord d’une falaise. Le vent soufflait si fort qu’il était difficile d’entendre nos mystérieux compagnons. Les deux garçons ont sorti de petites flûtes de leurs poches, se sont tournés face au vent et se sont mis à genoux. À l’unisson, ils ont commencé à jouer une mélodie particulière pour faire venir les tortues. C’était à la fois étrange et fascinant. Alors que le vent emportait la musique dans les airs et la faisait tourbillonner, une forme de magie opérait en contrebas, à la surface de l’eau. La tête d’une tortue a surgi, comme pour répondre à la mélodie. Puis une autre tortue, et encore une autre, et une autre encore. Elles semblaient se rassembler, appelées par la magie de la flûte. C’était, comme l’a décrit mon hôte, de la vraie magie. »    J'ai découvert il y a peu cette autre référence ayant certains éléments analogique, en cherchant des informations sur Amphion (dont on dirait de nos jours qu'il possédait un pouvoir de télékinésie) : « Amphion devient un grand poète et musicien, comme Orphée. Orphée avait le pouvoir d’entraîner les animaux et d'émouvoir les pierres, par son chant et sa lyre ; Amphion lui, pouvait, par les mêmes moyens, déplacer des pierres. En effet, pour venger sa mère, maltraitée par Dircé, il tue celle-ci puis bâtit les remparts de Thèbes uniquement à l’aide de sa flûte et de sa lyre. Il rendit Niobé mère de plusieurs enfants, les Niobides, tous massacrés – à un enfant près – par Artémis et Apollon pour venger leur mère, insultée par Niobé. Selon Ovide, Amphion se suicide de désespoir après la mort de ses enfants. Selon Hygin, il essaye de s’attaquer au temple d’Apollon par vengeance, mais le dieu le transperce de ses flèches. Héraclide, dans son ouvrage intitulé Recueil des musiciens célèbres, a écrit que la « citharodie » (chant accompagné de la cithare) et la composition citharodique furent inventées par Amphion, qui reçut apparemment les leçons de son père. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amphion   Pour ce qui concerne Orphée : « Orphée est le fils du roi Œagre et de la muse Calliope, il savait par les accents de sa lyre charmer les animaux sauvages et parvenait à émouvoir les êtres inanimés. Il fut comblé de dons multiples par Apollon. La légende raconte qu'il ajouta deux cordes à la traditionnelle lyre à sept cordes que lui donna le dieu, en hommage aux neuf muses, auxquelles appartenait sa mère. Il passe pour être l'inventeur de la cithare. Selon les Histoires incroyables de Palaiphatos, Orphée n'a jamais dompté les animaux de sa harpe, comme le prétend le mythe. Les Ménades en délire mettaient en pièces les troupeaux de Piérie, commettant de nombreux actes de violence avant de s'en retourner dans les montagnes pour y rester pendant des jours. Orphée fut chargé d'imaginer un moyen de les faire revenir chez elles. Orphée, après avoir sacrifié à Dionysos, les fit descendre des montagnes en jouant de la lyre, par deux fois : la première fois, tenant à la main le thyrse, elles arrivaient de la montagne, couvertes par des feuillages d'arbres de toute espèce. La légende naquit selon laquelle Orphée, au son de sa lyre, faisait descendre de la montagne même la forêt. Voyageur, il participa à l'expédition des Argonautes. Il y faisait office de « chef de nage » : il donnait par son chant la cadence aux coups de rame des autres héros. Son chant permit également à l'expédition de résister au danger du chant des sirènes, dont il parvint à surpasser le pouvoir de séduction. Il se rendit jusqu'en Égypte, puis revint en Grèce ; ce fut le but des expiations, dont il établit l'usage. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Orphée
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