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[Réflexion] Commercialiser / Expliquer des Effets


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Publié le
Divulguer une méthode, sans rien créer autour, ça ne demande aucun travail, donc il faudra que tu m'expliques où est la valeur ajoutée dans ce cas-là.

Ca n'a rien à voir avec ma phrase de départ !

J'ai dit reproduire ou interpréter une oeuvre comme par exemple fabriquer une miniature de Tour Eiffel ou jouer une symphonie de Mozart, j'ai jamais parlé de divulguer une méthode...

Le week-end approche faut ce détendre !

je répondais à ça:

Je pense que le problème c'est que certaines personnes ne comprennent pas bien la notion de valeur ajoutée.

Reproduire ou interpréter, une oeuvre libre de droit représente un réel travail.

je pensais que tu parlais de l'activité de nilrem. si je me suis trompé, au temps pour moi.

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Membres les + Actifs

Publié le
Si je ne m'abuse, libre de droits signifie qu'une fois acquis, on peut utiliser le produit (ou la connaissance) gratuitement.

Par exemple, si on achète un morceau de musique libre de droit, on peut l'utiliser publiquement sans rétribuer l'auteur.

Mais il a quand même fallu l'acheter au préalable.

Gratuit signifie qu'on ne paye pas pour acquérir le produit. Mais là encore, ça ne veut pas dire que c'est libre de droit.

Un article publié sur le site d'un journal en accès gratuit ne coûte, de fait, pas un centime. Mais publier ailleurs cet article sans l'accord de l'auteur n'est pas permis.

C'est du moins la compréhension que j'ai de la chose...

+1

Vous avez donc acquis les droits des images et des extraits des différentes émissions qu'on retrouve sur votre site? et j'en déduis que ces extraits sont libres de droits?

Publié le

Au-delà des aspects juridiques et mercantiles que les intéressés régleront (ou pas) devant les tribunaux, Nilrem pose une question assez essentielle (et certainement dérangeante pour bon nombre d’entre nous). Question que je traduirais de la façon suivante :

Est-il légitime que les procédés d’illusionnisme soient secrets ?

Ces procédés appartiennent-ils à la corporation des illusionnistes ou font-ils partie du patrimoine culturel mondial ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

1. tous les principes utilisés ne sont pas forcément de vieilles ficelles usées mais peuvent être des créations de leur auteur.

Ah oui?? Donne moi un exemple d'une grande illusion qui n'utilise pas un principe vieux comme la magie?

2. il reste le fond de mon propos: tu ne produis pas de valeur ajoutée, ton bénéfice est donc illégitime.

Il n'y a que la valeur ajouté qui ait grâce à tes yeux? Les médecins sont des voleurs alors? où créent-ils de la valeur ajoutée? Tous les professionnels qui font de la prestation de service sont donc des escrocs, ils ne créent pas de valeur ajoutée !!

Tu as raison, c'est le fond de ton propos, il vaut mieux qu'il y reste, au fond, parce que c'est du grand n'importe quoi !!

J'apporte de l'information qu'on ne trouve nulle part ailleurs !!

Publié le

Vous avez donc acquis les droits des images et des extraits des différentes émissions qu'on retrouve sur votre site? et j'en déduis que ces extraits sont libres de droits?

Il n'y a pas d'extrait d'émissions française sur mon site. Uniquement des liens vers des vidéos sur Youtube, et uniquement celles mises en ligne par les ayants-droit!

Publié le
Au-delà des aspects juridiques et mercantiles que les intéressés régleront (ou pas) devant les tribunaux, Nilrem pose une question assez essentielle (et certainement dérangeante pour bon nombre d’entre nous). Question que je traduirais de la façon suivante :

Est-il légitime que les procédés d’illusionnisme soient secrets ?

Ces procédés appartiennent-ils à la corporation des illusionnistes ou font-ils partie du patrimoine culturel mondial ?

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Publié le

Parce qu'il existe dans le monde des gens qui désirent apporter des réponses aux questions qu'ils se posent. Pourquoi voulez-vous obliger vos spectateurs à ne pas vouloir comprendre ce qu'ils ont vu?

Et quoi que vous en disiez ou pensez, les gens sont assez intelligents pour continuer d'être émerveillés par la magie.

Non, le savoir n'a jamais tué le rêve !!

Les gens savent que le cinéma c'est truqué, que les aliens n'existent pas, ont-ils déserté les salles? Le cinéma se porte mieux que jamais, les records d'entrées sont régulièrement battus) ! Mais le cinéma ne cesse d'inover !!

Et la magie ????

Si vous le permettez j'innove ou je me renouvelle quand JE LE DÉCIDE, vous n'avez pas à décider pour moi quand et où je dois le faire.

Dites vous bien que votre opinion n'est valable à vos yeux que parceque VOUS vendez du débinage, si vous faisiez mon métier VOUS feriez la même chose à ma place, vous combattriez les débineurs. Quoique vous disiez vous détruisez le rêve et le merveilleux et ne me sortez pas le couplet des bons qui ne sont pas gênés, quand vous aurez la moitié de ma carrière derrière vous on en reparlera.

Il faut des années pour monter un spectacle qui tienne la route, ceux qui disent le contraire sont des menteurs, et si quelqu'un arrive et casse tout votre travail il est légitime d'être en colère.

Monsieur "Nilrem" vous ne vous rendez pas compte du mal que vous faites à des tas d'Artistes parceque le débinage est pour vous une source de revenus que vous essayez de justifier avec la plus mauvaise fois qu'on puisse imaginer.

Votre démarche est méprisable et injustifiable sauf par des gens qui comme vous en croquent.

Essayez de créer quelque chose (ça vous changera) plutôt que de vendre ce qui ne vous appartient pas.

Publié le
Il n'y a que la valeur ajouté qui ait grâce à tes yeux? Les médecins sont des voleurs alors? où créent-ils de la valeur ajoutée? Tous les professionnels qui font de la prestation de service sont donc des escrocs, ils ne créent pas de valeur ajoutée !!

tu es commerçant, ton modèle économique ne peut pas être comparé à celui d'un médecin ou d'un prestataire.

toi tu te contentes de prendre une matière première gratuite et de la vendre telle quelle. pas de valeur ajoutée, tu es payé à rien foutre.

Invité
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    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
    • Il était à Blackpool j'ai vraiment hésité à le prendre et avec le recul je m'en mords les doigts... J'attends impatiemment la sortie en avril...
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