[Internet] Publicité pour le Magazine Télé Z

Nikola PELLETIER · 4 octobre 2012

Cher ViKtor,

Je pense que tout le monde a bien compris la haine que vous avez contre ces vilains débineurs... Et la violence dont vous faite preuve dans ces 35 pages le prouve.

C'est d'ailleurs cette violence qui, selon moi, vous discrédite... De quoi parlons nous ? De quelques vidéos qui trainent sur internet assurant la promotion d'un petit magazine de programmes TV... Et pour cela, vous voudriez "virer" de notre confrérie (!) les trois acteurs de ces vidéos ? Si vous en aviez le pouvoir, il ne fait aucun doute que vous les interdiriez à jamais d'exercer notre profession. Si vous en aviez le pouvoir, vous leur feriez subir des sévices physiques pour les punir de cet acte effroyable...

C'est en tout cas ce qui transpire de vos messages : la haine !

Eh bien, pour ma part, je suis heureux que vous n'ayez pas ce pouvoir !

Antonio est un magicien brillant, qui a du talent et qui ne cesse de chercher à s'améliorer... Il est l'un de nos meilleurs représentants et sert notre art bien mieux que la majorité d'entre nous et voue à cet art une passion sans limite... Et PERSONNE n'a le droit de remettre cela en cause !

Vous vous trompez de combat ! Vous vous trompez d'adversaire !

Si toutefois vous voulez vraiment faire "la guerre", la meilleure tactique serait, à mon avis, de vous produire un maximum sur scène...

Je tiens à attirer votre attention sur le fait que celui qui a fait le plus pour la promotion de ces vidéos et sans nul doute... VOUS !! En effet, à travers cette polémique à rallonge et votre colère disproportionnée, vous avez fait la pub à ces vidéos... C'est un fait !

Si vous estimez que votre art se meurt à cause de ces vidéos, nous ne devons pas pratiquer le même... Car de mon point de vue, comme l'a si bien dit Laurent Langloys, jamais l'art magique ne s'est aussi bien porté...

Une fois encore, comme dit dans un précédent post, je pense que j'aurais certainement refusé cette mission... Cependant, même si je ne cautionne pas toutes ces vidéos (et celles d'Antonio sont loin d'être les plus dérangeantes, car elles s'inscrivent dans un processus de vulgarisation et non de débinage contrairement à d'autres...), voire même auront susciter de l'agacement pour deux d'entres elles (pas celles d'Antonio, je le répète), elles ne sauraient engendrer autant de violence et de haine qu'elles le font pour vous... Et mon "temps de cerveau disponible" pour cette "non-affaire" a déjà été trop important...

Gilbus · 4 octobre 2012

Cher ViKtor,
… Il est l'un de nos meilleurs représentants et sert notre art bien mieux que la majorité d'entre nous et voue à cet art une passion sans limite... Et PERSONNE n'a le droit de remettre cela en cause !

Vous vous trompez de combat ! Vous vous trompez d'adversaire !

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Heuuu : on n’a pas le droit de dire qu’on pense qu’il fait une bourde, parce qu’il est bon par ailleurs ?

Chouette :

J’ai été bon, il y a un moment, une fois, je suis donc inattaquable

Si, si, le droit à la critique est indissociable du fait de se produire.

Surtout quand on accepte de faire du débinage.

Si c’est un des meilleurs, comment se fait-il qu’il accepte une émission de débinage : il ne devrait pas manquer de contrat, il n’a donc même pas l’excuse d’être dans le besoin.

Je sais que la notion de bien et de mal ne sont pas à la mode, mais le débinage, c’est mal.

…
Je tiens à attirer votre attention sur le fait que celui qui a fait le plus pour la promotion de ces vidéos et sans nul doute... VOUS !! En effet, à travers cette polémique à rallonge et votre colère disproportionnée, vous avez fait la pub à ces vidéos... C'est un fait !

...

La publicité sur un forum fréquenté essentiellement par des magiciens, ce n’est pas une grosse pub vis-à-vis du débinage…

Le débinage, je te le rappelle, c’est quand on s’adresse au public :

Ici, le public moldu est quand même moins abondant que sur le site du chien qui louche, j’espère…

Et surtout, avec ce type de raisonnement, on ne devrait JAMAIS critiquer le débinage, de peur de lui faire de la pub ?

Autrement dit :

Si on aime, on le dit, si on n’aime pas, il ne faut surtout pas le dire…

Pas sain, comme idée, ça.

Et de toute façon, le débinage fait sa propre pub… avec ou sans nous. Si personne ne le critique, comment les jeunes qui abordent la magie vont-ils le prendre ?

As-tu déjà discuté avec les gamins (et les plus âgés, souvent !) qui font des tutos sur youtube ?

Ils ne voient vraiment pas où est le problème, pour la magie, que n’importe qui puisse avoir les informations juste en faisant une recherche sur le net.

Ils ne savent pas ce qu’est un secret !

Va mettre des commentaires sur les tutos youtubes, va lire ce qu’ils écrivent :

Ils ne savent pas ce qu’est un secret, qu’on parle de mystère les amusent, ils ne voient pas l’utilité du concept, et trouvent révoltant que quiconque veuille leur cacher quelque chose.

Certains, après avoir fait le tour qu’ils viennent d’apprendre sur le net, l’explique systématiquement à leur copains/public :

Ben oui, ça marche comme ça, la magie…

Ce qui est ballot, quand on veut faire de l’illusionnisme…

Ça, c’est la génération débinage.

Pas quelques tordus qui ne comprennent rien :

Non, toute une génération.

Dire que ça avantage la magie, ça laisse rêveur, là aussi…

Mais bon, comme le dit splitch, je dois être démodé, de penser que le secret à encore le moindre intérêt.

On devrais distribuer les notices à l’entrée des salles de spectacles, expliquant les trucs, comme ça, les spectateurs ne perdraient plus leur temps à chercher, et pourraient profiter de la belle façon dont le « magicien » fait le tour : tu as vu, on voit rien, alors qu’il l’a toujours dans la main, sur le mode d’emploi…

…
Si vous estimez que votre art se meurt à cause de ces vidéos, nous ne devons pas pratiquer le même... Car de mon point de vue, comme l'a si bien dit Laurent Langloys, jamais l'art magique ne s'est aussi bien porté...

...

L’illusion vivrait donc GRACE au débinage ?

Arf.

Je dirais au contraire qu’elle survit MALGRE le débinage :

Il se trouve qu’elle profite de l’explosion médiatique d’internet, comme plein d’autres formes d’expression mineures, qui avant n’avaient pas de média accessible pour regrouper les communautés.

Le net permet aux gens de se rassembler, la preuve, nous parlons ici, et cet effet dynamise certains secteurs, dont la magie.

Les magiciens amateurs sont maintenant légion à se regrouper, ils forment une niche commerciale, et les marchands se sont mis à proliférer :

De 5 ou 6 boutiques en France, inaccessibles pour la plupart des gens, on est passé à un nombre de boutique en ligne qui explose les scores, puisque le monde entier vend à notre porte…

S’il sort autant de livres, DVD, tours et trucs de nos jours, ce n’est pas à cause du débinage :

C’est parce qu’il y a une communauté qui achète.

Alors qu’avant, il n’y avait que des individus, dont une infime frange se retrouvaient dans des clubs, et dont le reste ignorait quasiment l’existence des supports de formations.

Le débinage massif sur le net n’est venu qu’après la montée de la mode de la magie, il ne l’a pas précédé.

Il y a toujours eut du débinage, bien sûr.

Mais avant, cela n’avait pas une accessibilité mondiale et permanente.

Mais bon, puisque tout va bien pour les pros, pas grave…

Gilbus.

Nikola PELLETIER · 4 octobre 2012

Donc quand vous lisez : "Si vous estimez que votre art se meurt à cause de ces vidéos, nous ne devons pas pratiquer le même... Car de mon point de vue, comme l'a si bien dit Laurent Langloys, jamais l'art magique ne s'est aussi bien porté..." Vous déduisez que : "L'illusion vit grâce au debinage" ?

Alors la, c'est encore plus grave que je ne le pensais !!!!

Et je comprends mieux le nombre de débats stériles ici... Ou ailleurs...

Un seul mot : n'importe quoi !

Olivier NICOLEAU · 4 octobre 2012

Un seul mot : n'importe quoi !

Trois, selon moi cela fait trois mots, mais je peux me tromper.

Modifié 4 octobre 2012 par Olivier Nicoleau

Loïc MARQUET · 4 octobre 2012

Ma pierre (pas bien lourde) à l'édifice (pas bien haut)...

Je suis contre le débinage. Sérieusement, hein!

Je ne vais pas me répeter...

Mais franchement, pour connaître (en vrai ou en virtuel) bien des protagoniste de ce petit évènement, force m'est de constater que pour le coup, ceux qui débinent font plus de bien à la magie (un art ou pas alors?!?) que ceux qui s'offusquent, pensant bien faire...

Zappy (qu'est-ce que je fous encore là moi...)

Christian LUCAS · 4 octobre 2012

Pire que le débinage, c'est le ridicule, l'humour desespérant et le goût douteux de ces vidéos qui, à mon humble avis d'amateur éclairé, discrédite votre art.

Vincent DELOURMEL · 4 octobre 2012

Mais bon, comme le dit splitch, je dois être démodé, de penser que le secret à encore le moindre intérêt.

Gilbus, ai-je dit que le secret n'avait pas d'intérêt ?

J'ai dit que le débinage n'était pas si grave et qu'il était

sans doute ailleurs que dans certains trucs.

Démodé : j'opterai plutôt pour "dépassé".

Maintenant, et ça n'engage que moi : soit on prend le virage,

soit on va dans le mur ;

Par ailleurs, j'ai connu un Gilbus qui ne jurait que par Penn

et Teller il n'y a pas si longtemps que ça : les rois du débinage

à la télé, c'est encore eux.

Ont-ils tué la magie ?

Tout dépend du point de vue...

Mais on voit bien deux "écoles" qui s'affrontent ici.

J'ai hâte de voir la suite sur Télé Z : j'ai montré la dernière

vidéo à des copains non magiciens et ils ont dit : "génial" !

Et après je leur ai fait plein de tours de magie. Ils se sont

marrés, n'ont pas cherché à comprendre et sont restés

illusionnés.

Ah si : j'ai quand même débiné la transmission de pensée

et toutes les astuces des télépathes.

PS : cette dernière phrase est une blague, bien évidemment,

juste pour mettre Viktor tout rouge .

WV · 4 octobre 2012

Gibus,

Merci pour ton intervention, pleine de bon sens et d'intelligence.

Nikola (pourquoi cher Viktor ? on ne se connaît pas que je sache)

J'ai déjà dit précédemment que m'attaquer personnellement pour essayer de changer de sujet était vain et infantile.

Pour être clair, le fait que ce sont des professionnels qui débinent rend la chose encore plus grave et c'est la porte ouverte à tous les abus.

Donc je n'arrêterais pas de vilipender le débinage même si je dois froisser quelques personnes qui n'ont pas le nez propre.

Vous n'êtes pas le premier à essayer de me décourager... c'est très mal me connaître de penser qu'avec ce genre d'arguments (si on peut appeler ça un argument) je fermerais ma gueule :-) Rien ne peut justifier le débinage.

Pour ce qui est de me produire sur scène... je montais déjà sur les planches que vous étiez encore en culotte courte, quand vous aurez la moitié de ma carrière derrière vous pourrez vous permettre ce genre de remarque !!!

Que les amis d'Antonio et de Giorgio essayent de me faire taire c'est normal, c'est le jeux, mais de grâce épargnez moi l'argument ridicule qu'Antonio est si bon qu'il à le droit de débiner... du reste il ne s'est pas manifesté en personne...

WV · 4 octobre 2012

Zappy (qu'est-ce que je fous encore là moi...)

Bonne question ;-)

Nikola PELLETIER · 5 octobre 2012

BON, MAINTENANT Y'en a vraiment MARRE !

Donc, je vais reprendre chacune de vos attaques point par point.

"Cher Viktor" : Cette formule est une formule de courtoisie usuelle marquant le respect de l'interlocuteur. C'est une formule de politesse... Mais je peux aisément comprendre à la lecture de vos messages M. ViKtor que les notions de courtoisie et de politesse vous soient étrangères.

D'autre part, je vous "attaque personnellement" car vous aussi attaquez personnellement les auteurs de ces vidéos... Au lieu de défendre un point de vue et des idées, vous assassinez et attaquez des personnes qui ont fait quelque chose qui vous déplait et avec lesquels vous n'êtes pas d'accord... D'autre part dans mon précédent post (celui là étant clairement plus incisif) je tentais de vous faire comprendre que la haine n'est peut-être pas la meilleure des choses... et que cette incompréhension dont vous vous plaignez vient peut-être d'un problème de communication de VOTRE part !

Enfin, relisez-vous ! C'est VOUS qui vilipendez et rabaissez quiconque a le malheur de ne pas être d'accord avec vous ou encore mettre quelques réserves dans vos propos !

Je ne vous reproche pas votre "combat" contre le débinage, mais bel et bien la façon dont vous traitez ceux que vous croyez connaitre...et le ton haineux et plein de rancoeur tout au long de vos propos... C'est bien la forme et non le fond qui me choque chez vous ! Et votre réponse à mon "honteux" message le prouve encore !

Un peu plus loin vous dites "je montais déjà sur les planches que vous étiez encore en culotte courte, quand vous aurez la moitié de ma carrière derrière vous pourrez vous permettre ce genre de remarque"... Etrange ! En effet, au début de votre message vous disiez que nous ne nous connaissions pas... Comment alors ppouvez vous attester de cela ? Ensuite, vous utilisez là un argument que vous contestez lorsque l'on vous parle de la carrière d'Antonio...

Cependant je tiens à vous rassurer : d'une part, j'ai passé l'age de jouer à "celui qui a la plus grosse" (carrière j'entends bien...) et d'autre part, si avoir une carrière comme la votre amène à devenir aussi aigri que vous l'êtes, alors j'espère ne jamais faire ce genre de carrière...

Enfin si Antonio ne s'est pas manifesté, c'est qu'il a vraiment autre chose à faire ! Et je ne suis pas là en tant que défenseur d'Antonio, mais bel et bien énervé par des propos si plein de haine et emprunt de manque de respect et de cordialité... Valeurs nécessaires si l'on veut transmettre des idées... ou plutôt les partager...

Votre réponse au message de Zappy est encore une preuve de votre dédain pour quiconque a le malheur de ne pas être d'accord avec vous.

Si vous vouliez avancer un peu, relisez les messages de Laurent Langloys qui sont on ne peut plus clairs !

Croyez-le ou pas, ni Laurent, ni moi, ni la majorité des personnes qui sont intervenues sur ce post sont POUR le débinage. Vous êtes tout simplement aveuglé par vos convictions, votre aigreur et votre colère.

Enfin, je sais que vous aimez par dessus tout avoir le dernier mot... Je vous rassure, mon intervention sur ce sujet sera la dernière ici, car je vous confirme une chose, nous n'avons pas les mêmes valeurs, et je ne m'abaisserai pas à vous répondre ici, même si je ne doute pas que vous allez revêtir votre plus belle armure et prendre vos plus belles armes pour m'assassiner. Vous pouvez vous lâcher, je ne viendrai plus lire une ligne de ce post.