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Bonjour,

C'est bien de parler de cela, les joueurs de bonneteau ont toujours existes, à une époque ils se mettaient à la sortie des champs de course avec un parapluie et les 3 cartes.Le scénario est toujours le même, les compères du joueur de bonneteau et les pigeons, ceux qui misent, qui gagnent au début et puis qui perdent tout l'argent qu'ils ont sur eux.

Cette pratique est condamnable, ce qui m'interpelle, c'est que tu fait référence à il y a 2ans.Sachez qu'il y a une semaine au même endroit ces voleurs étaient toujours sur place et continuent d'arnaquer les gens, en bas du Trocadéro et jusqu'à la Tour Effel ils sont partout, et comme il est dit plus haut, un conseil:N'intervenez surtout pas!!, vous seriez pris à partis, et si vous tentez votre chance en magicien que vous êtes et donc en sachant ou miser, eh bien laisser tomber cette idée , abstenez vous, parce qu'ils récupèreront leur pognon de toute façon, et ils n'hésiteront pas à employer la violence!.

Et dire qu'ils s'installent sur le trajet pour aller chez Magic Dream! ;)

Cordélius 

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Publié le

C'est une vraie plaie en effet mais malheureusement c'est comme la fricandelle ... tout le monde sait ce qu'il y a dedans mais personne ne le dit, j'entends par là que tout le monde sait que c'est impossible de gagner mais certains tentent quand même leur chance ... si personne n'y jouait, ils s'en iraient ...

Publié le
Toi, t'as pas lu Frank Garcia.

non, effectivement, et du coup je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.

Parce qu'il existe un bouquin de Frank Garcia sur ce fameux "Three card game".

Où, sous couvert de prévention, il explique toutes les finesses, toutes les astuces du bonneteau. Tant dans la manipulation physique des cartes que dans la manipulation psychologique du on d'en face et l'utilisation des compères. Il parle donc du pigeon comme du "sucker". Ce qui revient près d'une centaine de fois dans le bouquin, pour être sur que l'idée s'est bien imprimée dans la tête du lecteur. Le titre lui même est on-ne-peut-plus explicite: Don't bet on it!

quelques infos par là.

Publié le (modifié)

Je ne vois de différence entre une arnaque au poker ou au bonneteau, les deux sont méritantes ! Les deux demandes du boulot, de l'organisation, etc..

Pourquoi rabaisser le bonneteau ? Des arnaques il en existes des milliers, et j'adore ça. Et je trouve ça tellement fin, tellement beau, s'en est presque artistique je trouve.

J'adore la série The Real Hustle avec Paul Wilson. C'est une émission où il présente que des arnaques en direct, plein d'arnaques !

Tenez un exemple, pour y croire faut vraiment..

[video:youtube]

NB: J'ai adoré le film "Les neuf reines" avec pas mal d'arnaques. Bon il existe plein de film, mais celui-ci m'avait bien divertit !

Je pense que le bonneteau de rue n'a rien à voir avec la vente d'alarme incendie à 600 e par des commerciaux véreux qui jouent sur la peur des petits vieux....le bonneteau joue sur la cupidité des gens, qui pensent pouvoir gagner...tous le monde sait que c'est une arnaque mais ils pensent que eux peuvent gagner...de plus un bonneteau bien fait est très vicieux et fait appel à beaucoup de psycho.

je pense que si ils ne sont pas assez malin pour garder leur argent et qu'ils décident de le jouer, alors ils méritent de le perdre...

La limite dont tu parlais à mon avis se situe dans "l'intelligence" du coup...mais j'en envie de dire peut importe toutes ces considérations leur but est à chaque fois le même prendre de l'argent si possible sans violence. Ils se foutent du côté artistique...tous ce qu'ils veulent c'est engranger et quelque part c'est normal...pour eux c'est métier, pas une distraction.

Je suis complètement d'accord avec toi ! Chacun prend ses responsabilité. Toutes ne sont peut être pas en connaissance de cause, mais bon, chacun peut réfléchir deux secondes avant de sortir un billet quand même.

Modifié par Meven
Publié le

en reference, j'ajoute aussi le DVD de Father Alex, sur le bonneteau avec les palets en semelle, auquel tu fais reference dans ton histoire.

Aux Etats Unis on voit assez souvent le 3 shell game, avec des bouchons de bouteilles et sur un petit plateau tenu en main. Ils faisaient les trains a chicago.

admirez l'artiste:

[video:youtube]

Publié le
Je ne vois de différence entre une arnaque au poker ou au bonneteau, les deux sont méritantes ! Les deux demandes du boulot, de l'organisation, etc..

Pourquoi rabaisser le bonneteau ?

A mon avis, si l'auteur du sujet rabaisse la triche au bonneteau par rapport au poker, c'est car il voit, à mon avis, la triche au poker comme les actions secrètes d'un homme qui doit se cacher de tout le monde, qui doit avoir un esprit d'analyse rapide et des réactions encore plus fluides. Alors qu'au bonneteau, il voit un mec sur un stand à hot-dogs ou sur un carton, avec douze mecs autour qui vont te plumer et tu aurais perdu dès lors que tu serais venu t'approcher.

Mais au poker... Dans des parties privées, je pense que si des tricheurs veulent plumer un pigeon, ils s'y mettront à plusieurs, ce qui est d'autant plus efficace ;)

Mais ce que je dis là n'est que ce que je semble avoir compris de l'avis du posteur... Qu'il le dise si ce n'est pas ça, ce qui est possible !

Publié le

trear tu a raison, c'est un peu l'idée au bonneteau tu a déjà perdu avent d'avoir commencer, et même en collusion tu es 2 voir 3 sur une table de 6 (et sa commence a faire beaucoup). :P

Tes connaissance ne t'assure pas la victoire a 100 pour cent tu peu pas contrôler toute les cartes!! a moins de finir ça en un tour avec un cold deck tu dois quand même savoir joué tu ne fait qu'augmenter les probabilité un peu, beaucoup en ta faveur jusqu'au coup final. Maisl tu a plus de mérite quand plumant a la chaîne.

C'est intéressant de voir les différents avis et surtout sa permet d'ajouter pas mal de référence d'ouvrage sur le sujet.

Ce que je voulais dire c'es a partir du moment ou on accepte une arnaque pour de l'argent est qu'on doit respecter toute les autres d'ou ma comparaison. :)

Publié le

Meven je me send mal face a la connerie des gens en regardant ta video... peut etre qu'au final ils méritent

vraiment de se faire plumer...

Publié le (modifié)
Je ne vois de différence entre une arnaque au poker ou au bonneteau, les deux sont méritantes ! Les deux demandes du boulot, de l'organisation, etc..

Pourquoi rabaisser le bonneteau ? Des arnaques il en existes des milliers, et j'adore ça. Et je trouve ça tellement fin, tellement beau, s'en est presque artistique je trouve.

bEUH....

Si tu fais du spectacle, le bonneteau, la triche, les arnaques, c'est très bien.

Sinon, c'est au minimum une tentative de vol, ca fait de toi un voleur.

je pense que si ils ne sont pas assez malin pour garder leur argent et qu'ils décident de le jouer, alors ils méritent de le perdre...

Meven je me send mal face a la connerie des gens en regardant ta video... peut etre qu'au final ils méritent

vraiment de se faire plumer...

Tout à fait...

C'est comme ceux qui perdent tout dans une secte, c'est de leur faute après tout... Ils sont trop cons.

Heureusement que dans notre bien qu'imparfaite société, il y a des lois pour tenter de protéger les plus faibles...

Et après, ca vient parler de déontologie, de tarifs mini, de respect de droits...

Modifié par KSoeze

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/ils-ont-change-le-monde/les-pyramides-sont-des-centrales-electriques-8090250  
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    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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