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As-tu songé au nombre de gens qui ont gagnés leurs vies en travaillant aux programmes spatiaux ?

Sans lui il y aurait encore plus d'humains qui crèvent de faim.

Dieu n'a rien à voir de la façon dont se comporte les hommes. Cela s'appelle le libre arbitre. La ressemblance physique est une chose, le comportement est un problème individuel.

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As-tu songé au nombre de gens qui ont gagnés leurs vies en travaillant aux programmes spatiaux ?

Sans lui il y aurait encore plus d'humains qui crèvent de faim.

Ah bon, il y a des famines aux USA ? :eek:

Ce que veut dire Tinet, c'est que certains projets qui ne sont pas productifs, pas directement utiles, privent des humains de ressources qui pourraient être utilisées à se nourrir.

Par exemple, fabriquer des armes fait gagner sa vie à un petit nombre mais la fait perdre à un grand nombre. Fabriquer du carburant avec des betteraves ou des pommes de terre fait plaisir aux automobilistes mais prive des populations de surfaces cultivables pour l'alimentation (il y a même eu des "émeutes de la faim" à cause des agrocarburants). Bref, il y a des tas de projets humains inutiles voire néfastes.

Sur la question de la conquête spatiale, j'admets que c'est plus délicat. Même si en l'occurrence la conquête de la lune était essentiellement politique, la conquête spatiale peut difficilement être rejetée dans son ensemble car l'humanité a toujours voulu explorer le monde, c'est naturel...

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Une famine, c'est lorsqu'il y a un manque quasi total de denrées alimentaires, et que l'ensemble d'une population souffre de la faim.

Ce n'est pas encore le cas des USA, l'un des pays les plus riches du monde. mdr

Avec l'alimentation industrielle de masse, il y a bien sûr une mauvaise alimentation, une malbouffe généralisée, un grand nombre d'obèses... Il y a aussi des disparités qui font que même dans nos pays riches, il y a beaucoup de pauvres qui n'ont pas les moyens de se nourrir suffisamment, et surtout correctement.

Je doute que le programme spatial, qui emploie des gens très qualifiés, ait empêché ces pauvres là de crever de faim.

Mais il est certain par contre que les milliards dépensés dans les programmes spatiaux (entre autres) pourraient être utilisés en faveur de l'aide sociale et alimentaire.

[video:youtube]

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Pour ce qui est du rapport Cometa, une "référence" du genre : il fut remis en 1999 « en main propre à Lionel Jospin, alors Premier ministre » et fut publié en 2003.

Les auteurs du rapport COMETA concluent à « la réalité physique quasi-certaine d'objets volants totalement inconnus » et qu'au vu des prouesses mesurées des ovnis (particulièrement lorsque des enregistrements radar existent), l'hypothèse extraterrestre leur paraît la plus « probable » ou la plus « crédible ». Le rapport différencie la réalité de l'existence d'ovnis et la notion de visiteurs extraterrestres, laquelle en est au stade « d'hypothèse ».

Lire la page Wiki complète ici (notamment les critiques du sociologue Pierre Lagrange que j'ai déjà cité dans VM) :

Clic : Rapport COMETA

***

Le site du GEIPAN : CLIC

Le Groupe d'études et d'information sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés (GEIPAN) est un service du Centre national d'études spatiales (CNES). Créé en 2005 et ayant son siège social à Toulouse, le GEIPAN est chargé de collecter, d'analyser sommairement et d'archiver les phénomènes aérospatiaux non identifiés (PAN, selon la terminologie du CNES), mais aussi d'informer le public à leur sujet.

Le rapport Cometa en PDF sur le site du CNES-GEIPAN (Centre national d'études spatiales) : CLIC

***

Ce sujet intitulé "L'homme sur la Lune, canular ou réalité ?" devient : "Des véhicules aériens non terrestres sur la Terre, canular ou réalité ?" ;)

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Dis, toi qui as lu le rapport Cometa, sur quoi se base t-il pour dire que les ovnis sont probablement d'origine extra-terrestre ?

Leurs prouesses, mesurées par des radars, ne peuvent-elles pas être celles d'engins expérimentaux secrets états-uniens, par exemple, qui disposent aussi de technologies permettant de fausser les images radar pour donner l'impression de trajectoires différentes de la réalité ?

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. 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Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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