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Petite précision : je suis un passionné de conquête spatiale et je n'ai aucune raison de mettre en doute la réalité de l'homme sur la Lune. Il y a eu précisément une douzaine d'astronautes sur la Lune mais aucune femme : http://alexandre.schwenck.pagesperso-orange.fr/biograph/accueil.htm

Je m'intéresse aussi aux différentes "théories du complot" en ce qu'elles soulèvent parfois des points troublants, des zones d'ombre, des failles qui ouvrent la porte au doute ; indépendamment de ce qu'elles révèlent sur le plan sociologique, elles impliquent d'être rigoureux dans le raisonnement si l'on veut argumenter contre elles (ou "pour" elles ;) ).

L'affirmation comme quoi "l'homme n'est jamais allé sur la Lune" apporte sa moisson de jolies énigmes, voici quelques vidéos qui donnent des réponses extrêmement convaincantes et pédagogiques pour quelques-unes d'entre elles.

Théorie des "ombres complètement noires" sur la lune :

[video:dailymotion]

Théorie du "sable humide" sur la Lune :

[video:dailymotion]

En complément, lire ces informations sur le régolithe (pas "la rigolite" hein !) qui montrent les problèmes générés par cette "poussière" particulière :

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=regolithe

Théorie des "ombres parallèles" sur la lune :

[video:dailymotion]

Théorie du "film au ralenti" sur la Lune :

[video:dailymotion]

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Publié le (modifié)

Le problème des "théories du complot" c'est que l'on se base toujours sur des points troublants (il est louable de douter) mais pour s'engouffrer vers une seule et unique hypothèse (ce qui est une erreur).

Exemple :

Observation : Il y a des points paradoxaux dans les images proposées dans la NASA concernant le 1° pas de l'Homme sur la Lune.

Conclusion des adeptes de la théorie du complot : L'Homme n'a jamais mis le pieds sur laLune ce jour là!

Vous ne voyez pas un pb entre l'observation et la conclusion ?

On peut tout autant imaginer pleins d'autres hypothèses pour expliquer les observations (images rajoutées par la NASA pour marquer les esprits par manque d'images...)

Pourquoi l'adepte de la théorie du complot s'engoufre-t-il aveuglément vers une seule et unique hypothèse (en oubliant les autres possibilités) qui est souvent celle contraire à l'officielle ? Pourquoi ne fait-il pas davantage preuve de raisonnement scientifique ?

Tiens, au fait, vers 7h20 du matin ce 6 août 2012, doit se poser sur Mars, le plus gros robot jamais envoyé pour explorer la planète.

J'imagine que toutes les chaines de télé vont se battre pour une retransmission en direct de cet évènement exceptionnel !

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le (modifié)

En admettant que l'homme ne soit jamais allé sur la Lune, ça voudrait dire que l'URSS s'était à l'époque laissé berner. Or, si une puissance mondiale avec une si grande puissance scientifique n'a pas été capable de le voir, je vois mal comment un journaliste à la noix pourrait trouver quelque chose de pertinent avec simplement ses yeux et un magnétoscope de chez Darty.

=> Théorie du complot à mon sens

Modifié par mrH
Publié le (modifié)

mrH, t'en fait pas, je ne pense pas qu'ici il y ait des personnes qui croient encore à ces histoires de complots.

Par contre j'avoue que c'est toujours rigolo de voir ce qui a été trouvé (parfois avec du vrai, parfois avec du faux aussi) pour faire croire à ce genre de thèses.

Alain Sirou (directeur de Ciel et espace) expliquait un jour à la radio, le fait que le drapeau planté sur la lune flottait, par le flux de photons qui arrivait sur la lune. Cette hypothèse m'a toujours intriguée. J'avais lu ailleurs que les américains sachant que le drapeau ne flotterait jamais sur la lune, ils l'avait fabriqué rigide avec des fils métalliques comme structure pour lui donner un aspect flottant.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le (modifié)

Moi ce qui me fait rire,c'est que ce genre de reportages se rapproche beaucoup je trouve de ceux sur les fantômes ou autres phénomènes inexpliqués. D'ailleurs ils passent souvent sur certaines chaînes spécialisées du câble que j'allume en travaillant mes fioritures de cartes :)

Modifié par mrH
Publié le
mrH, t'en fait pas, je ne pense pas qu'ici il y ait des personnes qui cr J'avais lu ailleurs que les américains sachant que le drapeau ne flotterait jamais sur la lune, ils l'avait fabriqué rigide avec des fils métalliques comme structure pour lui donner un aspect flottant.

J'avais évoqué dans VM en 2003 cette illusion du drapeau flottant :

L'un des photomontages - Blaine torse nu sur la lune - est exactement le plan rapproché idéal permettant de voir une « illusion » créée par la NASA. Lorsque les américains décidèrent d'envoyer Armstrong (sans bicyclette ni trompette ) faire « un bond de géant pour l'humanité », il fallu répondre à un problème tout simple lié à l'absence d'atmosphère : impossible de voir le drapeau national agité par une brise légère ! La solution fut une tige horizontale qui donne cette illusion d'un drapeau flottant aux vents. Un gimmick, quoi !

CG

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/15530/Searchpage/1/Main/1793/Words/drapeau/Search/true/Re_Le_Prochain_Defi#Post15530

Dans les liens associés aux vidéos que j'ai éditées plus haut, on trouve ceci :

Drapeau "flottant" sur la Lune - Décryptage :

[video:dailymotion]

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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