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Publié le
Je me demande s'il ne s'agissait pas à la base de symboles simples et sans ambiguïté afin de pouvoir se focaliser sur l'expérience de transmission de pensée elle-même sans être parasité par une quelconque interprétation et/ou difficulté de lisibilité. Et donc aucune connotation ésotérique ou spirituelle.

C’est en tout cas ce que j’avais compris en me renseignant sur les recherches de Rhine…

Une des caractéristiques intéressantes, c’est que justement ces cartes sont « neutres » émotionnellement.

Contrairement au tarot, qui lui a des images bourrées à ras la gueule de symboles et de résonnances émotionnelles et culturelles…

On peut néanmoins leur trouver des particularités compatibles avec cette idée de neutralité :

Elles sont composées de figures a respectivement :

Une ligne (cercle)

Deux lignes (croix)

Trois lignes (vagues)

Quatre lignes (carré)

Plein de lignes, mais Cinq pointes (étoile)

Cela sans doute pour justement bien les différencier lors des expériences.

Si on ajoute de la couleur en plus, on a une palette de caractéristiques simples qui doivent permettre de mesurer le plus efficacement possible la qualité de la transmission de pensée (Rhine fait des tests statistiques, et non des expériences ponctuelles)

Maintenant, libre à chacun de se bâtir un imaginaire sur ces dessins de cartes… Encore faut-il ne pas tomber sur un spectateur trop au courant de la chose, et que l’imaginaire utilisé soit convaincant…

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Plein de lignes, mais Cinq pointes (étoile)

5 lignes et 5 pointes...

Si tu traces les lignes intérieures, oui, 5 lignes...

Le fait que ces 5 lignes n'existent que par une illusion d'optique, puisqu'elles ne sont pas visible réellement, est peut être une faiblesse dans la "non symbolique" du jeu, justement.

Bien entendu, on ne pouvais pas laisser les lignes intérieures, car cela aurait fait trop de confusion avec une étoile existante...

Du coup, ils ont gommé le centre.

Quelle erreur, puisque l'on testait des transferts télépathique normalement non signifiants...Nous savons tous l'importance du non dit pour l'inconscient, et du non vu pour le troisième œil... du coup, ça brouille tout...

Je pense que c'est cette erreur qui a influé sur les résultats, s'ils avaient employé un autre symbole, la preuve de la télépathie aurait été faite depuis longtemps, de façon bien plus évidente...

D'ailleurs, tout ceux ayant acheté le jeu à marchand de truc auront remarqués une chose:

Les lignes imaginaires dessinant l'étoile on été gommée, par une double application d'encre blanche sur leur tracé intérieur, exactement de la même couleur que le fond, ce qui les neutralise totalement.

C'est pour cela qu'avec ces cartes là, les expériences de télépathie sont beaucoup plus probantes.

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Plein de lignes, mais Cinq pointes (étoile)

5 lignes et 5 pointes...

Si tu traces les lignes intérieures, oui, 5 lignes...

Le fait que ces 5 lignes n'existent que par une illusion d'optique, puisqu'elles ne sont pas visible réellement, est peut être une faiblesse dans la "non symbolique" du jeu, justement.

Gilbus

c'est vrai que l’étoile est un symbole particulièrement fort

Comment tracer un pentagramme

Modifié par Thomas
  • 5 months plus tard...
Publié le (modifié)

Le jeu ESP Origins est mon premier jeu et je suis très content de mon achat.

Je savais qu'en achetant un produit made in MdT je ne serais pas déçu. Comme toujours, la qualité est irréprochable et le rapport qualité/prix imbattable. Le qualité du livret est elle aussi au rendez-vous, propre et magnifiquement illustrée.

J'ai retenu 2 effets en particulier : Marked Thought de Bob Mason (très très fort) et Viewed ESP Prediction (costaud).

Néanmoins, j'ai beaucoup de mal à comprendre le mélange Charlier, qui m'intéresse beaucoup, et pas seulement pour les jeux ESP. :-(

Bref, pour 25€ ce n'est clairement pas du foutage de gueule, d'autant plus qu'un étui supplémentaire est fourni (comme si c'était pas déjà suffisant).

Merci MdT :)

Modifié par AlexGreen

Je m’appelle Green,Alex Green.

Publié le
...

Néanmoins, j'ai beaucoup de mal à comprendre le mélange Charlier, qui m'intéresse beaucoup, et pas seulement pour les jeux ESP. :-(

...

réponse et description que j'espère claire en MP

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • En attendant le torchon brûle entre celui qui est l’auteur de ce livre à propos duquel tu écrit que « Cela faisait longtemps que je n’avais pas lu quelque chose d’aussi intelligent sur ce thème » et Thomas Durand. Pour en savoir plus, lire ceci :  https://menace-theoriste.fr/le-comite-para-la-question-de-lentrisme-pseudoscientifique/ … et visionner cela :  J’avais moi-même fait référence à Renaud Evrard, dans le sujet sur Amnéville notamment. 
    • Merci Loïc pour ton avis et tes remarques constructives.
    • Je ne connaissais absolument pas Radek Hoffman avant cette sortie, et ça a été une très belle découverte. On sent tout de suite quelqu'un de passionné, de pédagogue et de particulièrement agréable à écouter. Les explications sont limpides, les méthodes sont accessibles et, surtout, les routines sont immédiatement exploitables en conditions réelles. Des effets simples dans leur construction, mais d'une puissance redoutable. 🔮 Les routines qui se démarquent : La duplication de dessin : J'ai beaucoup apprécié ce principe. Une méthode simple, élégante, parfaitement construite et très bien pensée. La lecture de pensée (thème poker) : Une routine autour d'un jeu de cartes également très astucieuse. L'effet est fort, tout en restant très logique dans sa progression. La scène de crime : Plus qu'une simple routine, c'est surtout l'apprentissage d'un système de marquage remarquable. Infaillible, totalement invisible et réutilisable dans une multitude d'autres effets, quel que soit le thème choisi. Une petite pépite ! Le book test / chair test : Une excellente surprise. Une succession de coïncidences qui semblent volontairement désordonnées pendant la présentation, avant que tout ne prenne sens dans une révélation finale où l'on comprend que le spectateur a été influencé depuis le début. La construction est vraiment intelligente. La lecture de pensée d'un prénom : Au-delà de la révélation, la routine raconte une belle histoire qui implique pleinement le participant tout en captivant le reste du public. 🧠 La partie théorique : La section qui clôture la conférence est particulièrement pertinente. Elle explique comment rendre le mentalisme plus visuel, comment transformer de simples révélations en moments réellement captivants et comment éviter l'écueil de présentations parfois statiques ou monotones. Ce sont des réflexions applicables bien au-delà des routines enseignées. En résumé, c'est une excellente découverte. Des effets puissants, des méthodes intelligentes, des outils réellement réutilisables et une réflexion de fond qui pousse à améliorer sa manière de présenter le mentalisme. Je recommande sans hésitation !
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