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Publié le
il y a 24 minutes, Kristo a dit :

 

La pêche, justement est un bon exemple.

On continue à pêcher, cette année, mais on épuise les ressources. Les poissons n'ont pas le temps de se renouveler suffisamment.
Bientôt, on ne trouvera plus assez de poissons sauvages, on n'aura plus que des poissons d'élevage.

Tu comprends ?

r13-4955.gif

 

 

Au contraire, moi je vois dans ton graphique une stabilisation et donc un équilibre entre abondance et pêche.

Melvin

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Publié le
il y a 4 minutes, Melvin a dit :

Au contraire, moi je vois dans ton graphique une stabilisation et donc un équilibre entre abondance et pêche.


Oui, ça se stabilise à un niveau bas, lorsque la ressource est presque épuisée. Comme sur ce schéma dans la zone du golfe de Gascogne.

Si tu considères qu'atteindre l'équilibre à un niveau d'épuisement des ressources, c'est quelque chose de satisfaisant, alors tu es finalement sans doute très sympathique envers les futures générations.

Publié le
il y a 34 minutes, Kristo a dit :

Tu peux discuter du calcul et contester le concept, mais il est facile à comprendre.

La biocapacité

Jour du dépassement : une équation en question

«N’importe quel indicateur agrégé - c’est vrai pour le PIB - fait appel à un moment donné à des conventions de calcul qui sont discutables, ajoute le consultant (Aurélien Boutaud, docteur en sciences et génie de l’environnement et conseiller indépendant). Ici, les hypothèses qui ont été prises sont très prudentes et ont tendance à sous-estimer l’empreinte écologique de l’humanité. Le déficit écologique devrait sans doute arriver plus tôt dans l’année.» 

 

Désolé tu me parle en chinois.

Dans ce concept foireux on a l'impression que la vie humaine a une durée de vie prédéterminée sur la planète et que l'Homme réduit cette durée de vie chaque année. Tout ça n'a aucun sens.

En tout cas c'est ce qu'on comprend de phrases telles que citées sur tes sites :

"L'Homme surexploiterait la Terre de 50 %. Il faudrait donc un an et demi pour régénérer les ressources consommées par l'homme en un an".

Avec cette règle, il reste combien de temps à l'espèce humaine ? Un matheux pourrait nous le dire.

 

 

Melvin

Publié le
il y a 12 minutes, Melvin a dit :

Désolé tu me parle en chinois.


Allume ton cerveau, tu comprendras. Un enfant comprend facilement. Tu n'as quand même pas un cerveau inversé. On dirait que tu fais exprès de ne pas comprendre ou de chercher à nous faire perdre notre temps. Tu peux contester les calculs, mais dans ce cas il faut en fournir de nouveaux.
 

il y a 12 minutes, Melvin a dit :

Dans ce concept foireux on a l'impression que la vie humaine a une durée de vie prédéterminée sur la planète et que l'Homme réduit cette durée de vie chaque année. Tout ça n'a aucun sens.

 

On ne parle pas d'espérance de vie humaine. On parle d'épuisement des ressources. Relis depuis le début stp.

Publié le
il y a 5 minutes, Kristo a dit :

On ne parle pas d'espérance de vie humaine. On parle d'épuisement des ressources. Relis depuis le début stp.

Euh si on n'a plus de ressources, on meurt pas ?

Je ne parle de l'espérance de la vie de chaque Homme, je parle de la durée de vie de notre espèce.

Donc si pour reconstituer les ressources d'une année, il faut 1 an et demi, ça nous laisse peu de temps ça par rapport à ce qui a été prévu au départ, par qui déjà ?

Donc si en 8 mois on a tout dépensé de ce que la nature pouvait donner pour cette année, l'an prochain on devrait avoir tout dépensé aussi en 8 mois ce qui nous amènera à Février prochain (août 2018 + 8 mois : février 2019).

 

Melvin

Publié le
il y a 2 minutes, Melvin a dit :

Euh si on n'a plus de ressources, on meurt pas ?


Oui on meurt quand il n'y a plus de ressources. Donc, il faut éviter de les épuiser. Or c'est ce qu'on fait si en en consommant trop, on les empêche de se renouveler. Capito?

Bon, on ne serait pas la première civilisation à s'écrouler, mais là ce serait à l'échelle de la planète.

 

il y a 2 minutes, Melvin a dit :

Je ne parle de l'espérance de la vie de chaque Homme, je parle de la durée de vie de notre espèce.

Donc si pour reconstituer les ressources d'une année, il faut 1 an et demi, ça nous laisse peu de temps ça par rapport à ce qui a été prévu au départ, par qui déjà ?


Par personne. C'est le rapport entre les ressources consommées et les ressources disponibles.

 

il y a 2 minutes, Melvin a dit :

Donc si en 8 mois on a tout dépensé de ce que la nature pouvait donner pour cette année, l'an prochain on devrait avoir tout dépensé aussi en 8 mois ce qui nous amènera à Février prochain (août 2018 + 8 mois : février 2019).


Et on puise dans des ressources non renouvelables, ce qui à moyen terme nous met dans le mur. Voilà.

Publié le
il y a 35 minutes, Kristo a dit :

Allume ton cerveau, tu comprendras. Un enfant comprend facilement.

ça fait longtemps que t'as pas parlé à un enfant toi.

« (biocapacité de la planète / empreinte écologique) × 365 = jour du dépassement

Le jour du dépassement est donc le jour où l’empreinte écologique de l’humanité est supérieure à la biocapacité de la planète. Tout le reste de l’année va se faire sur le déficit écologique : on va consommer plus de ressources et émettre plus de pollution que la capacité de la nature à répondre durablement à nos besoins», décrit Aurélien Boutaud".

Si je comprends bien chaque année de août à décembre on vit sur un déficit écologique (?????) qui nous donne quand même à bouffer et de l'énergie.

Moi quand j'ai un déficit financier, mon banquier, il ne me donne rien. Finalement la nature est généreuse, même en période de déficit, elle continue à nous donner.

Bon je vois que certains sont d'accord avec moi :

"Leo Hickman, ex-chef de WWF au Royaume-Uni, la dénonçait en 2010 dans une tribune publiée par The Guardian . «On peut dire que cela revient à comparer des pommes et des poires afin d’arriver à une conclusion globale , écrit-il. Comment pouvez-vous coller ensemble des faits concernant, par exemple, les gaz à effet de serre, la destruction des forêts tropicales et le rendement du maïs, pour arriver à un seul chiffre ?» Il critique entre autres l’utilisation de l’hectare global (hag) comme unité de mesure pour exprimer l’empreinte écologique et la biocapacité".

Et surtout ce jour n'a aucun sens puisque le monde continue de tourner après ce jour de dépassement. Donc c'est foireux et surtout pas clair.

Melvin

Publié le
Il y a 2 heures, Kristo a dit :

La pêche, justement est un bon exemple.

On continue à pêcher, cette année, mais on épuise les ressources. Les poissons n'ont pas le temps de se renouveler suffisamment.
Bientôt, on ne trouvera plus assez de poissons sauvages, on n'aura plus que des poissons d'élevage.

Tu comprends ?

r13-4955.gif
 

 

Bizarre les termes de ce graphique. L'abondance est définie comme une "grande quantité" ou une "quantité supérieure aux besoins", or ce graphique nous donne tout ce qui est au-dessus de 0 comme de l'abondance, il ne peut donc y avoir de pénurie puisque ça ne figure pas dans les termes (ou alors il faudrait de l'abondance négative 😉). On pourrait déduire du graphique le contraire de ce que tu veux exprimer à savoir qu' "il y a toujours de l'abondance malgré l'extrême pression de la pêche." 

Le "jour du dépassement mondial" n'intègre pas la pêche alors puisqu'il y a une stabilité ? 😉

 

Publié le
il y a 7 minutes, Melvin a dit :

ça fait longtemps que t'as pas parlé à un enfant toi.


Deux jours. Sans compter les grands enfants.
Ma fille m'a appelé pour mon anniv' avant-hier. Sympa.

 

il y a 7 minutes, Melvin a dit :

« (biocapacité de la planète / empreinte écologique) × 365 = jour du dépassement

Le jour du dépassement est donc le jour où l’empreinte écologique de l’humanité est supérieure à la biocapacité de la planète. Tout le reste de l’année va se faire sur le déficit écologique : on va consommer plus de ressources et émettre plus de pollution que la capacité de la nature à répondre durablement à nos besoins», décrit Aurélien Boutaud".

Si je comprends bien chaque année de août à décembre on vit sur un déficit écologique (?????) qui nous donne quand même à bouffer et de l'énergie.


Comment ça se fait d'après toi?
Réfléchis un tout petit peu...
Encore un peu?

C'est tout simplement parce que l'humain est l'espèce dominante sur la planète.
Donc, il survit en épuisant tout le reste. Les autres espèces, animales et végétales, en crèvent.

Le problème c'est que ce déséquilibre ne peut pas durer très longtemps.

Les plus pauvres sont les premiers à en souffrir. Ca entraîne guerres et famines. Et à la fin, les plus riches sont les derniers à survivre, retranchés dans leurs blockhaus. Si ça t'intéresse de vivre le moment où le dernier avion militaire brûlera la dernière goutte de pétrole dans un monde de désolation, moi pas.

Réveille-toi au lieu de continuer à nier la réalité.

 

il y a 7 minutes, Melvin a dit :

Bon je vois que certains sont d'accord avec moi :

"Leo Hickman, ex-chef de WWF au Royaume-Uni, la dénonçait en 2010 dans une tribune publiée par The Guardian . «On peut dire que cela revient à comparer des pommes et des poires afin d’arriver à une conclusion globale , écrit-il. Comment pouvez-vous coller ensemble des faits concernant, par exemple, les gaz à effet de serre, la destruction des forêts tropicales et le rendement du maïs, pour arriver à un seul chiffre ?» Il critique entre autres l’utilisation de l’hectare global (hag) comme unité de mesure pour exprimer l’empreinte écologique et la biocapacité".

Et surtout ce jour n'a aucun sens puisque le monde continue de tourner après ce jour de dépassement. Donc c'est foireux et surtout pas clair.


Heureusement, il n'y a que pour toi que ce n'est pas clair.

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    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
    • Le parc immersif dont tu parles s'appelle le "Moulin Jaune", c'est là où habite Slava (il vit en France). Le fameux "Moulin Jaune", presque un château, est entouré de très grands jardins : le jardin blanc, le jardin rouge, le jardin noir, etc... où on y retrouve des fleurs et des éléments de décor de ces couleurs. Ils sont reliés par différents chemins parfois le long de la rivière voisine. Il comporte un restaurant, un théâtre de verdure dont la scène est une île. J'y suis déjà allé plusieurs fois. Ils font assez régulièrement des visites avec un thème de couleur (blanc par exemple) où les visiteurs doivent venir habillés avec des vêtements de cette couleur. Parfois, il y a un spectacle sur le théâtre de verdure (j'y ai vu un très beau spectacle de trampoline par exemple), dans un chapiteau (je me souviens y avoir vu le spectacle de "l'homme cirque*") ou sur une grande scène installée (j'y ai vu le "Slava Snow Show", assis sur une botte de paille). *"L'homme cirque" était est spectacle original, poétique et avec de vraies performances : comme son titre l'indique, il s'agissait d'un seul artiste qui faisait tout. Il jonglait, faisait un numéro de mime avec un cheval mécanique, des acrobaties diverses, jouait de différents instruments,  faisait le clown puis l'homme canon. La piste était si petite qu'il devait lever le grand canon avec des câble et des treuils presque à la verticale. On a pensé que ça en resterait au gag, qu'il n'allait rien se passer à part un bruit et qu'il allait ressortir "brûlé" (quick change) mais non, il a réellement été projeté en l'air et "attrerrissait" sur un câble tendu quelques mètres au dessus. De là il réalisait un numéro de funambule avant de ressortir sa trompette et de jouer pour accompagner sa magnifique sortie : le câble n'était pas horizontal mais légèrement incliné et il y avait une porte de sortie dans la le haut du chapiteau; l'artiste marchait donc sur son câble en jouant son air de trompette et sortait du chapiteau par cette petite porte dans la toile du chapiteau (avec des étoiles dessus). A partir de là, tout le monde était invité à sortir et une fois à l'extérieur, on pouvait voir que ce câble s'étendait très loin jusqu'au fond du jardin du Moulin Jaune, dans les arbres. L'artiste poursuivait son chemin tout en jouant de la trompette. L'image est une des plus magnifiques que j'ai vue pour une sortie. Concernant le Slava Snow Show, je l'ai vu en salle à Paris (je ne sais plus où exactement) et en extérieur au Moulin Jaune. Je l'ai aussi vu plusieurs fois en vidéo (différentes captations en France et en Russie ont été faites). J'ai trouvé cela mieux en salle car en extérieur, même si le spectacle est le même, la tempête de neige est moins extraordinaire (même si ça reste grandiose). Je n'ai pas le souvenir d'odeur d'essence mais en revanche je me souviens que la tempête est accompagnée de sortes de flash lumineux (pas de stroboscopes mais des projecteurs qui s'allument d'un coup, par salve) et que ça faisait mal aux yeux et donnait chaud lorsque ça se produisait). Le reste du spectacle est une succession de numéros parfois tristes, parfois poétiques : tous les éléments liés à l'enfance (la peur, le rêve, l'isolement, le jeu, etc...) sont illustrés. Le numéro de clown d'origine (avant de créer le "Snow Show") de Slava y figure, avec des téléphones géants en mousse. A titre personnel, je n'ai jamais trop accroché à ce numéro mais le comble, c'est que lorsque je l'ai vu présenté par un autre membre de la troupe que Slava, j'avais bien aimé. Une de mes amies profanes a été bénévole au Moulin Jaune à quelques reprises et m'ont décrient un personnage qui n'était pas facilement abordable et avec qui en tout cas un échange était presque impossible. Il comprend bien le français mais ne le parle jamais. Les autres membres de la troupe sont en revanche plus accessibles et joviaux dans l'ensemble. D'après ce que j'ai entendu, chacun connaît tous les rôles dans le Slava Snow Show et Slava leur attribue arbitrairement un rôle pour chaque séance. Pour celles et ceux qui n'auraient pas vu le spectacle, sans en révéler de trop, sachez qu'il n'y a donc pas que la tempête de ne neige qui n'est que le final du spectacle. Il y a pas mal d'autres numéros dont certains avec des éléments de grande ampleur dans le public (autre que des confettis). Le mieux est pour moi d'y aller en famille car c'est une vraie plongée dans l'enfance même si l'ambiance de certains numéros peuvent effrayer les plus petits. Et, dernière anecdote par rapport aux confettis : ils distribuent des bacs en plastique aux enfants au début du spectacle pour que les enfants en récoltent.
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