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Invité bénocard
Publié le
il y a 13 minutes, Melvin a dit :

Ils font quoi ? je ne comprends pas ce que tu veux me dire.

Tu vois bien sur cet arbre que les longueurs de branches sont différentes. En plus ils parlent de temps d'évolution différent du temps chronologique. Ca te fait pas te poser des questions ?

Regarde l'homme et le chimpanzée, en particulier. Les valuations et longueurs de branches associées... ça te rappelle rien ?

Invité bénocard
Publié le (modifié)
il y a 49 minutes, Melvin a dit :

Tu peux être explicite dans ce que tu dis ?

Non, parce qu'il faudrait que j'explique les 5 premières feuilles de la présentation mdr

Mais très simplement : pour toi, le taux d'évolution est constant, certaines espèces sont apparues avant d'autres, mais elle sont aussi évoluées. C'est un peu contradictoire dans les termes...

Modifié par bénocard
Publié le

Pas du tout. Toi tu confonds la spéciation et l'évolution.

Quand une espèce est créée, les individus de cette espèce vont continuer à évoluer, même si l'espèce ne change pas. Les mécanismes de l'évolution sont constants. Ton propre ADN subit en ce moment des mutations. La plupart n'auront aucun effet, d'autres pour l'instant neutres, te conféreraient peut-être un avantage face à un virus s'il existait et si tu y étais confronté. Quand tu fais un enfant, l'évolution est en œuvre, tu crées dans cet enfant un nouvel arrangement d'allèles unique provenant de toi et de la mère de l'enfant.

 

Melvin

Invité bénocard
Publié le
il y a 42 minutes, Melvin a dit :

Quand une espèce est créée, les individus de cette espèce vont continuer à évoluer, même si l'espèce ne change pas.

Mais là c'est la classification des espèces, pas des individus.

En fait je trouve ça bizarre comme vision de l'évolution. On dirait une idéologie égalitaire d'avant-gauche made in Education Nationale... tous égaux même les petits oiseaux 9_9

Publié le

Au contraire, c'est le contraire de l'égalité : chaque individu de la même espèce est DIFFERENT ! C'est cette diversité qui permet la sélection naturelle.

Justement, toi tu me parles davantage d'une classification des espèces plutôt que d'évolution : on met les espèces dans des catégories : par exemple les primates. Les primates sont apparus il y a très longtemps mais au sein de cette catégorie, l'évolution n'a cessée d'avoir lieu.

Un arbre phylogénétique donne la parenté entre les espèces : de quelle espèce, une espèce est-elle la plus proche ? C'est juste ça.

Melvin

Publié le
il y a 5 minutes, bénocard a dit :

Mais là c'est la classification des espèces, pas des individus.

En fait je trouve ça bizarre comme vision de l'évolution. On dirait une idéologie égalitaire d'avant-gauche made in Education Nationale... tous égaux même les petits oiseaux 9_9

Là où je suis d'accord avec toi, c'est que l'éducation nationale développe souvent ce genre d'idéologie égalitaire, mais là on parle de biologie et pas de ce qui est inventé par l'éducation nationale.

Melvin

Invité bénocard
Publié le (modifié)
il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Un arbre phylogénétique donne la parenté entre les espèces : de quelle espèce, une espèce est-elle la plus proche ? C'est juste ça.

Non. Il dit aussi la distance. Les distances. Et il structure en arbre.

il y a 7 minutes, Melvin a dit :

Là où je suis d'accord avec toi, c'est que l'éducation nationale développe souvent ce genre d'idéologie égalitaire, mais là on parle de biologie et pas de ce qui est inventé par l'éducation nationale.

Je me méfie. Tiens, un clone de singe !

 

Modifié par bénocard

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    • Merci Patrick. J’ai visionné cette émission. Rien de nouveau sous le soleil, enfin rien qui n’ait été évoqué plus profondément dans ce sujet où quelques autres connexes dans le forum de VM. Une accumulation de lieux communs, des suppositions et des phrases au conditionnel ponctuées de « peut-être ». Par jeu j’aurais presque envie de reprendre chacune des interventions pour en faire une analyse critique mais ça n’en vaut pas trop le coup et ce serait trop chronophage.  Le seul point intéressant mais qui n’a pas été développé est celui du « glitch » et des anomalies qu’on pourrait déceler si l’on était dans une simulation. Il y a quelques années j’avais découvert cet angle d’attaque destiné à mettre la réalité en doute et j’avais trouvé amusant que certains s’y consacrent, hélas principalement des personnes peu fiables à mon goût. Bref lister les anomalies ou prétendues telles est au minimum une occupation amusante et originale, cela fait un peu penser à l’effet Mandela ou à celui des phénomènes de synchronicité.  Pour info, voici la bande-annonce d’un documentaire (que ne n’ai pas vu) sur ce thème :   
    • "Otto, fais attention, tu es ivre", "Otto, ce n'est pas une façon de parler" "Otto, c'est normal qu'elle bouge, mange là !"  - il s'agissait d'une huître)... Ernest était pour moi comme un grand frère, il était toujours bcbg, moi c'était le contraire. On était différent comme des aimants + et -, on se connait depuis un demi siècle. Il y avait une mystérieuse attirance entre nous. Ernest n'était pas un collègue, ni un ami, c'était bien plus, il était une évidence pour moi... Bien avant qu'il fait son numéro Omar Pasha,  Ostrowsky et Michelle étaient des danseurs, mais ils sont attirés par des marionnettes et ils montent un numéro de lumière noire, les Baladins, puis un autre, "le Pianiste", l'une des plus grandes créations jamais fait en marionnettes. Ils auraient pu continuer de créer, mais en 1976 ils ont repris le numéro Omar Pacha et le succès fut immédiat : Ca marchait tellement bien, qu'ils ont travaillé en deux équipes. Je regrette un peu le bon vieux temps avec eux, Ernest avait même organisé une tournée de Maisons de la Culture (avec moi dedans, bien sûr), et Ernest voyait avec un oeil bienveillant mon entrée dans la bourgeoisie.... Pour résumer Ernest : Sérieux, honnête, efficace et sentimental, même si ça ne se voyait pas au premier abord. Adieu Ernest et à bientôt ! ❤️ otto
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