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Une argumentation anti-véganisme par un individu pour le moins assez controversé.

Commençons par l'aspect polémique avec ce titre de Rue89 intitulé « Thierry Casasnovas, le gourou du "tout cru", vous attend tranquille sur YouTube », l'article qualifie même Casanovas, en citant le point de vue de la Miviludes (CLIC) , de l'une des "vedettes" de YouTube" ! :

Le YouTubeur Thierry Casasnovas prétend guérir le cancer grâce aux fruits et légumes crus et surfe sur nos peurs alimentaires. La Miviludes, qui guette les dérives sectaires, se contente pour l’instant de le surveiller.

Source de l'extrait et article complet à lire ici : http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/26/thierry-casasnovas-gourou-tout-cru-attend-tranquille-youtube-256224

Un autre article publié dans le blog Les Intoxicateurs conclut ceci :

Repenser son alimentation et son mode de vie peut être utile, mais surement pas au risque de tout perdre, en suivant inconditionnellement et uniquement les conseils des vidéos de Thierry Casasnovas.

Lire l'article complet ici : CLIC

Ces mises en garde étant faites, à vous de d’évaluer la pertinence (ou la non-pertinence) des arguments :

« Pourquoi je ne suis pas "vegan" (ni "crudivore" ou fasciste d'ailleurs...) » par Thierry Casasnovas :

[video:youtube]

Une discussion sur cet énergumène ;)

[video:youtube]

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Très bonne vidéo, merci Friboudi.

Espérons que le conseil de l'ordre des médecins agisse au plus vite contre ce bonhomme.

Hum, débat hyper compliqué puisque pas seulement sur le terrain de la médecine mais également sur celui de la liberté d'expression... On se retrouve coincé avec le QI entre deux chaises. Je n'ai pas trouvé d'info concernant une éventuelle condamnation de Thierry Casasnovas, juste des "présomptions de culpabilité" ;) . Par ailleurs,la vidéo sceptique (proposée par Friboudi) a ses qualités mais n'en est pas moins critiquable sur plusieurs points, je n'ai pas trop le temps d'en débattre mais au cas où j'y reviendrai... Parmi les centaines de vidéos proposées par Casanovas, il y a quand même des choses intéressantes, par exemple cette recette de glace à la banane :whistle: :

[video:youtube]

Publié le
il y a quand même des choses intéressantes, par exemple cette recette de glace à la banane :whistle:

... qui est un grand classique des utilisateurs d'extracteur de jus.

***

Je viens de découvrir l'existence de cet ouvrage préfacé par Paul McCartney (qui est lui-même végétarien depuis une trentaine d'années) :

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Présentation de l'éditeur :

Drôle, décalé, original et très documenté, ce livre nous invite à des prises de conscience aussi inattendues qu'essentielles. Il nous plonge dans la vague végane actuelle, un mouvement de plus en plus populaire en Europe et en Amérique du Nord, qui a pour but d'éviter la souffrance animale et de mettre un terme à l'exploitation des animaux par l'espèce humaine. Il fut un temps où l'esclavage, qui nous horrifie aujourd'hui, paraissait naturel ; de même, soutiennent les partisans du véganisme, un jour viendra où il nous semblera inadmissible de tuer des animaux pour les manger. Bruno Blum, qui a depuis longtemps cessé de « consommer de l'alcool, du tabac, des drogues, des animaux et autres produits donnant prise à l'addiction », nous fait ici le récit de sa transformation, dans le style effronté et affûté qui lui est propre. Il nous explique par ailleurs pourquoi il est important de réduire notre consommation de viande, et comme il est facile de passer aux délices véganes.

Biographie de l'auteur :

Connu, dès la fin des années 1970, en tant que correspondant « gonzo » à Londres du populaire mensuel de rock "Best", Bruno Blum a très tôt côtoyé les grandes stars du rock. C'est la chanteuse des Pretenders qui l'initie au végétarisme en 1980, précipitant un long voyage intérieur. Globe-trotter polyglotte versé dans la spiritualité, Bruno Blum est dessinateur de presse, de bandes dessinées, illustrateur, photographe, conférencier, musicologue, musicien, compositeur et producteur. Il est aussi l'auteur d'une quinzaine de livres.
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Bonjour

Je vous invite très vivement à regarder le reportage suivant !!!

Honnêtement il va vraiment vous retourner !!!

C'est juste incroyablement horrible :eek:

Réfléchissons d'urgence à des solutions alternatives plus éthique !

[video:youtube]

Hello BOUMS

Tu écris "Réfléchissions d'urgence à des solutions alternatives plus éthiques !". Du coup me vient une question : quelle serait la solution alternative aux abattages rituels ? À part le végétarisme, je ne vois pas...

  • 2 weeks plus tard...
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J'avais écouté une interview de Mylène Demongeot qui disait préparer un livre sur les animaux avec Boris Cyrulnik. Après une recherche je constate qu'il existe déjà d'elle un livre sur le sujet préfacé par Cyrulnik :

À ses débuts, sa blondeur et sa grâce mutine la font rivaliser avec une autre jeune actrice en vogue, Brigitte Bardot. Mais elle va se démarquer de ces comparaisons avec BB, avec laquelle elle partage d'ailleurs une amitié et un même amour des animaux,

Idole plantureuse et populaire du cinéma français, Mylène Demongeot a croisé tout au long de sa vie le destin de petites - et grosses - bêtes réellement fabuleuses. Qu'il s'agisse d'animaux étonnants - des mangoustes, un bébé crocodile, un boa, un renard, une chouette, un lion... - ou de compagnons plus familiers - chiens et chats -, tous accompagnèrent avec amour sa splendide carrière et reçurent sa tendresse comme ses plus chères attentions. Ces "chers amis" à poil ou à plume, Mylène Demongeot les raconte avec verve dans ce livre émouvant. Sans oublier d'admettre aussi ses propres égarements vis-à-vis d'animaux qui ne pouvaient pas toujours entièrement partager sa vie... - Ah le récit formidable du lionceau en appartement? Un livre passionné, sincère, engagé, à l'humour pétillant, illustré d'une cinquantaine de dessins, délicats et drôles, de Catel.

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Myl%C3%A8ne_Demongeot

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"Cecil le lion massacré au Zimbabwe, Athéna le chien enseveli, Oscar le chat projeté contre un mur… Des animaux martyrisés passionnent et mobilisent les internautes. Sociologue et chercheur au CNRS, Michel Fize analyse ce phénomène.

LE FIGARO.- Cecil le lion continue à déchaîner les réseaux sociaux, 280.000 personnes ont signé une pétition sur internet pour demander une peine maximale pour le maître du dogue Athéna… Pourquoi ces animaux martyrisés mobilisent-ils tant les internautes?

Michel FIZE.- Il y a toujours eu une complicité entre l'homme et l'animal. Ceux qui sont les plus proches des hommes les attirent le plus. Les animaux que vous avez cités sont domestiques, ou assez esthétiques. Le sort d'un crocodile aurait moins ému que celui de Cécil, car le lion est un animal bien plus beau."

Oaahhh la réponse du sociologue !!!! J'y crois pas ! On parle d'animaux martyrisés et la réponse du sociologue sur le pourquoi du soutien des internautes aux animaux c'est que le lion est beau ! N'importe quoi, si les internautes se mobilisent c'est que ce sont des cas extrêmes d'animaux mis à mort (un chat jeté contre un mur ! Ce serait donc parce qu'un chat est beau que les internautes se mobilisent ?) je pense que si on éventre un crocodile et qu'on lui arrache les yeux, la réaction serait la même.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !

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Souvent, l'Homme se soucie plus des animaux proches de lui (anatomiquement ou culturellement). Je pense qu'un poisson torturé aura en effet moins d'impact qu'un lion, singe, chat.

Sea Shepherd dénonce des massacres de dauphins, de requins, mais bizarrement ça émeut moins non ?

Allez je vais plus loin...pourquoi on martyrise et mangeons les cochons, et cajolons les chats et chiens ? Qu'est-ce qui fait qu'un chien est un animal domestique, et le cochon qu'un bout de viande sur pattes ?

Sachant, qu'il a été démontré que le cochon a des aptitudes intellectuelles plus élevées qu'un chien, alors peut être est ce purement esthétique (pas mignon, pas touchant = on peut le manger) ?

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    • Merci pour ces références précises et chiffrées. Après, il ne faut pas oublier que pour qu'un artiste soit "coté", il faut que de grand musées achètent ses oeuvres. Ce qui veut dire que nos musées nationaux, le cnap et nos frac sont bourrés d'oeuvres contemporaines payées avec l'argent de l'état. Que des milliardaires ai mis en place le marché de l'art contemporain pour spéculer et défiscaliser, cela n'a rien de surprenant, puisque ces milliardaires ont le talent de générer de la richesse à partir de rien, le rien étant dans ce cas l'art contemporain (art contemporain = art comptant pour rien...) Mais quand c'est l'argent public qui part dans ces machins, là, j'ai le droit d'exprimer un agacement, puisqu'il s'agit de choix politiques. Gilbus
    • A noter que ce n' est pas une statistique uniquement sur l'art contemporain tel qu'évoqué ici. Il y a les figuratifs de toutes les écoles, les grapheurs, qui si je ne m'abuse sont classés dans les plasticiens, et bien d'autres artistes qui ne se revendiquent pas de l'art contemporain. Ensuite, par le biais des auto-entreprise, bon nombre d'artistes occasionnels se retrouvent dans ces statistiques "professionnelles", ce qui fausse un peu la perspective. Ces "amateurs" qui passe en auto-entreprise pour pouvoir vendre une toile de temps en temps (j'ai une tante qui fait ça, et cela n'a rien de "contemporain") ne donnent pas forcément un bon éclairage des artistes professionnels, qui, eux, sont sensés en vivre. Mais bon, tu as raison en ce sens que bien vivre d'une profession artistique n'est pas donné à tout le monde... Gilbus
    • Ah non mais moi je n'avance rien! 😅 C'est toi qui avance le postulat que les artistes contemporain n'ont d'autres buts que de se faire du pognon. Comme disent les sceptiques "la charge de la preuve revient à celui qui avance le postulat"... Cela dit, je peux donner des chiffres (ayant été guide à ArtGenève).  Il y a eniron 250 oeuvres par année qui sont vendues plus d'un millions. Mais il s'agit d'oeuvres de moins de 100 artistes (et à 98% morts!) ...oeuvres dont quelques collectionneurs milliardaires ont décidé qu'elles resteraient dans l'Histoire et ont surtout misés sur elles pour spéculer... En gros (depuis l'art moderne et en éliminant les classiques) nous avons: Picasso, Modigliani, Matisse, Miro, Magritt, Mondrian, Kahlo puis les contemporains Rothko, Pollock, Wharol, Bacon, Basquiat, Klimt, Kusama, Jeff Koons (vivant) ou Ai Wei Wei (vivant). Les artistes dont les oeuvres ont été vendues plus de 100Mio sont moins de 20!! Et presque toutes ces oeuvres sont des classiques: "Salvator Mundi" de De Vinci (430Mio), "Les Joueurs de cartes" de Cézanne (250Mio), "Le Porte Drapeau" de Rembrandt (198Mio), "Quand te maries-tu" de Gaugin (210Mio) ou "Les femmes d'Alger" de Picasso ayant passé de 32Mio à 180Mio en 20 ans... Certes il se glisse dans ce "Top aux 100 millions", 4 ou 5 artistes modernes ou contemporains d'après-guerre comme Klimt, Kooning, Rothko, Wharol et dernièrement Basquiat qui est très en vogue. Mais aucun d'eux n'est vivant. Même Jeff Koons (dont je déteste le travail mais qu'on considère comme un richissime artiste contemporain) n'est pas dans ce "Top aux 100 millions". On voit donc que l'indécence de ces prix, ne touche qu'une poignée d'artistes plutôt classiques et décédés et non des artistes contemporains vivants. Pour les rémunérations des artistes actuels, je vous renvoie aux messages de mes collègues plus haut.   
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