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Arrêtez de vous écharper les gars et répondez à mon questionnaire ;) Cela vous détendra un peu !

Bonjour Friboudi

Merci pour ton questionnaire (je crois que le lien hypertexte est trop discret, du coup on passe à côté sans le voir). De plus pour remplir le formulaire il faut s'inscrire, ça doit rebuter pas mal de monde. Je poste J'édite ;) à nouveau ton lien : Cliquez ici : LE TEST DE FRIBOUDI ;-)

Juste un mot à son propos : j'ai joué le jeu mais bien évidemment je n'accorde pas trop d'intérêt aux résulats qui découlent de mes choix car on doit obligatoirement cocher une réponse parmi quelques-unes et le sujet mérite sans aucun doute plus de nuance. Ce qui m'a intéressé par contre, c'est d'essayer de trouver la réponse "la plus satisfaisante selon moi" aux diverses questions et de me rendre compte qu'il me fallait réfléchir, évaluer "le pour et le contre" ce qui n'est pas si évident que ça dès lors qu'il FAUT choisir dans un cadre restreint (ça oblige au compromis), ainsi on est confronté, à une petite échelle évidemment, à ce pour quoi l'on devrait peut-être opter si l'on était décideur ; ça crée des dilemmes, ce qui tombe bien mdr puisque ça s'appelle Animal Ethic Dilemma...

Pour le contractualisme, j'ai obtenu comme toi 0% mais je ne suis pas sûr de ce que le terme signifie dans le cadre du test, habituellement cela fait référence à ceci :

Le contractualisme est un courant moderne de philosophie politique qui pense l'origine de la société et de l'État comme un contrat originaire entre les hommes, par lequel ceux-ci acceptent une limitation de leur liberté en échange de lois garantissant la perpétuation du corps social.

Le contrat social présuppose un état de nature avec lequel il rompt, état préexistant à toute société organisée. Cet état de nature ne correspond nullement à une réalité historique qui aurait précédé l'instauration des lois, mais à l'état théorique et hypothétique de l'humanité soustraite à toute loi.

La suite ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Contractualisme

*****

déjà fait. 92% utilitarian. 8% d'un autre profil, je ne sais plus lequel.

Donc 0 % sans doute pour ce qui concerne le droit des animaux, une question qui n'a aucun sens selon toi puisque la question des droits des animaux impliquerait des "devoirs" qu'ils n'ont pas (tu l'écrivais dans ce message : CLIQUEZ ICI "Le bien-être animal est un sujet ennuyeux à mourir" ), tu es donc cohérent avec ce que tu avances depuis le début de ce sujet sur la cause animale.

Notons quand même que ce sujet qui serait (toujours d'après toi) "ennuyeux à mourir" a été vu à ce jour 148 502 fois par les internautes, ce qui le classe dans le top 4 des sujets les plus visités du forum Chemins de traverse de VM ! J'avoue qu'un tel "succès" m'enchante (car il témoigne d'un intérêt réel sur la question animale et dans la foulée sur le rapport de l'Homme avec l'Animal et avec la Nature, donc sur l'humanisation) et m’étonne à la fois (VM est quand même un site consacré à l'illusionnisme). Merci à tous ceux qui y participent ainsi qu'à ceux qui le lisent d'un œil bienveillant même sans intervenir.

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Juste un mot à son propos : j'ai joué le jeu mais bien évidemment je n'accorde pas trop d'intérêt aux résulats qui découlent de mes choix car on doit obligatoirement cocher une réponse parmi quelques-unes et le sujet mérite sans aucun doute plus de nuance.

tout à fait, il y a pas mal de questions pour lesquelles j'avais un point du vue qui n'était pas proposé.

Publié le
Notons quand même que ce sujet qui serait (toujours d'après toi) "ennuyeux à mourir" a été vu à ce jour 148 502 fois par les internautes, ce qui le classe dans le top 4 des sujets les plus visités du forum Chemins de traverse de VM ! J'avoue qu'un tel "succès" m'enchante (car il témoigne d'un intérêt réel sur la question animale et dans la foulée sur le rapport de l'Homme avec l'Animal et avec la Nature, donc sur l'humanisation) et m’étonne à la fois (VM est quand même un site consacré à l'illusionnisme). Merci à tous ceux qui y participent ainsi qu'à ceux qui le lisent d'un œil bienveillant même sans intervenir.

Ouahh quand même!

Publié le (modifié)
Notons quand même que ce sujet qui serait (toujours d'après toi) "ennuyeux à mourir" a été vu à ce jour 148 502 fois par les internautes, ce qui le classe dans le top 4 des sujets les plus visités du forum Chemins de traverse de VM ! J'avoue qu'un tel "succès" m'enchante (car il témoigne d'un intérêt réel sur la question animale et dans la foulée sur le rapport de l'Homme avec l'Animal et avec la Nature, donc sur l'humanisation) et m’étonne à la fois (VM est quand même un site consacré à l'illusionnisme). Merci à tous ceux qui y participent ainsi qu'à ceux qui le lisent d'un œil bienveillant même sans intervenir.

Moi c'est surtout la polémique qui en résulte qui m'amuse, plus que les arguments qui tiennent plus ou moins la route.

Je n'ai pas vu de réelles réflexions, mais plutôt des gens qui développent un raisonnent en fonction d'un résultat pré-établi.

Puisque tu aimes les chiffres, compte le nombre de participants plutôt que de lecture et tu verras que ce sujet ne témoigne pas d'un intérêt réel sur la question animale comme il te plait de le croire.

Je pense que 100% des lecteurs sont d'accord pour ne pas faire souffrir les animaux (sauf peut être de rares exceptions religieuses) mais que de là à ne manger que de la salade il y a un monde.

PS: mon profile : 0 - 42 - 8- 33 - 17

Modifié par Bill
Publié le
Je pense que 100% des lecteurs sont d'accord pour ne pas faire souffrir les animaux (sauf peut être de rares exceptions religieuses) mais que de là à ne manger que de la salade il y a un monde.

En effet. Note que ça tombe bien : d'après des sources bien informées, seuls 0 % (zéro pour cent) des végétariens ne mangent que de la salade.

Publié le
Je pense que 100% des lecteurs sont d'accord pour ne pas faire souffrir les animaux (sauf peut être de rares exceptions religieuses)

Merci de le signaler.

Quant à essayer de faire penser que les 148 831 visites (300 de plus en moins de trois heures !) de ce sujet ne seraient dues qu'aux seuls intervenants, je te laisse avec cette certitude, et aussi celle de croire que cela témoigne uniquement d'un désintérêt réel sur la question animale ;).

*********

J'évoquais le regard bienveillant de certains lecteurs invisibles de ce sujet, voici un long extrait (mais qui a toute sa place ici) tiré d'une intervention de JacK Barlett (Source : "Délit de Magie" http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/353423/Searchpage/1/Main/40808/Words/floyd/Search/true/Re_Lecture_Delit_de_Magie_de_J#Post353423 ) :

[...]

Pink Floyd (Jack, mais à quelle pochette de disque faisais-tu référence ?)

Réponse de JacK Barlett :

"

Pour remettre les lecteurs de ce sujet dans le contexte, dans notre conversation en forme d’Hydre de Lerne, Christian et moi abordions LA CAUSE ANIMALE. Une réflexion située en Chemins de traverse de VM

Étonnement, c’est un sujet où je n’y suis pas intervenu une seule fois ! Pas une ! Étonnement, c’est pourtant un sujet qui me parle. Sans refaire le sujet ici, ni exposer les raisons qui ont fait que je n’y ai pas mis mon grain de sel, je dois vous avouer que je l’ai suivi et le suis toujours avec beaucoup d’attention. Y ont été placé des vidéos insoutenables, des vidéos qui bien malheureusement, ne m’étaient pas inconnues ..

Cependant, j’en découvre une ! Une, qui est à la fois moins sanguinaire ( pour ainsi dire..) mais qui est pourtant celle, qui me semble la plus représentative de l’état de notre monde.

Vous la retrouverez dans son contexte de fil de discussion ici mais voilà l’objet détaché…

[video:youtube]

Alors ? Pourquoi dis-je qu’elle est la plus représentative de l’état de notre monde ?

Sans doute par cette alerte..

Ce CRI, lancé dès 1979 par ..PINK FLOYD !!!!

Vous y verrez sans nul doute une sidérante analogie avec la vidéo précédente.

Poussins, enfants.. broyage …

[video:dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/x29mi_pink-floyd-another-brick-in-the-wal_music

Délit de Magie, tout en étant un témoignage de mes aventures bien réelles et vécues, sybillinement, interroge sur notre monde au travers du prisme du regard d'un magicien et, bien entendu celle de notre art. Cet ouvrage a sa tournure, son aspect, avec très certainement beaucoup d’imperfections, syntaxiques et autres .. On ne peut être parfait … mais il a le mérite d’être un cri !

[...]

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

"

Fin de la citation du texte de Jack Barlett

Publié le
Sans doute par cette alerte..

Ce CRI, lancé dès 1979 par ..PINK FLOYD !!!!

Vous y verrez sans nul doute une sidérante analogie avec la vidéo précédente.

Poussins, enfants.. broyage …

c'est sensé démontrer quoi? que les écolos d'aujourd'hui ont la capacité de réflexion de quatre rockers sous acide? qu'ils tournent en boucle depuis 30 ans avec les même procédés?

Publié le
Quant à essayer de faire penser que les 148 831 visites (300 de plus en moins de trois heures !) de ce sujet ne seraient dues qu'aux seuls intervenants, je te laisse avec cette certitude, et aussi celle de croire que cela témoigne uniquement d'un désintérêt réel sur la question animale ;).

Je n'ai jamais écrit ça. Prend le temps de la réflexion au lieu de te précipiter.

J'ai dit qu'il y avait très peu de participants et beaucoup de lecteurs.

Quand on se sent concerné, normalement on se manifeste.

Ne serait-ce que par un +1 :D:D:D

Publié le

- 1

Puisque tu aimes les chiffres, compte le nombre de participants plutôt que de lecture et tu verras que ce sujet ne témoigne pas d'un intérêt réel sur la question animale comme il te plait de le croire.

Dans l'ordre d'apparition : Christian Girard, Melvin, Chakkan, Christophe22, Danilsen, Jomagik, NOAS, Yann Sicamois, CEDmagic, Bill, Youpi31, Phil-Day, Woody, Poz, Tanhouarn, Kristo, Mathieu, Allias, brunomagie, Winfried, Capability, KSoeze, Komaneka, TanMai, Requiem, Lucien David, jbernard13, Wanda&Viktor, David Ethan, Flavien Bascoul, Dub, Jimmi.L, chrish, friboudi.

34 intervenants, tous respectables selon moi. C'est peu ou c'est beaucoup ? C'est relatif ;) .

Combien pour les différents sujets que tu aurais toi-même ouverts dans VM :whistle: ? (Bah, ne réponds pas, c'est de la pure taquinerie hein ;) !)

Maintenant, si tu penses que c'est le nombre d'intervenants qui fait l’intérêt d'un sujet, et que ceux qui sont cités ci-dessus sont négligeables à tes yeux, je te laisse figé sur cette position que je ne partage pas.

Pour ma part, il y a de nombreux sujets que je consulte ne serait-ce que dans VM et dans lesquels je n'interviens pas alors que, pourtant, je les lis avec attention.

Cessons cette petite bataille de chiffres sans grand intérêt, j'ai simplement témoigné de mon étonnement sur le nombre de visites mais même sur ça il a fallu que tu rebondisses, que tu réagisses, par goût de la pure contradiction sans doute. Tu n'as pas plus profond, plus idoine ?

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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