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"Je vais essayer d'être simple et concis pour vous donnez les standards de protections classique en situation réel.

Prenons un exemple concret qui parle au plus grand nombre: Les Championnats du Monde de POKER."

Entre nous, je n'aurais pas associé les championnats du Monde avec les termes de "protection classique en situation réelle"... M'enfin bon, si vous estimez qu'il s'agisse là de protections standards classiques, soit...

cela se passe dans un casino qui est sous le contrôle de l'état.

- il y a une grande salle avec 200 tables. -> Ca n'assure pas la proctection

- + de 2000 joueurs. -> Idem

- 300 à 400 croupiers qui se relaient aux tables (Si on achète un croupier il est impossible de savoir s'il sera croupier a votre table) (il est impossible d'acheter tous les croupiers. De plus le croupier acheter devrait être un manipulateur du niveau de Monsieur Sanvert ou de Steve Forte ce qui est rare) -> Raisonnement étrange... Dans ce contexte là, on achèterait plutôt l'organisateur qui se chargerait d'amener par "hasard" le bon croupier à la bonne table...

- Avant le début de la partie les cartes sont étalées par famille sur la table (il ne manque donc aucune carte et tout le monde peut le constater avant de commencer la partie) -> Ca protège ponctuellement la première donne...

- Les places des 2 000 joueurs sont tiré aux sors (donc si vous êtes venu en équipe vous n'avez que très peu de chance de vs retrouver à la même table) -> Voir à acheter l'organisateur !

- Un croupier qui donne les cartes selon ce rituel* (Mélange "soupe" de 10 secondes énergique des 2 mains sans oublier les cartes sur le coté et 4 mélanges américains réalisé en moins de 6 secondes 30 en soulevant les cartes au minimum et sans regarder le jeu + une coupe d'une seul main) (Voir dans la vidéo, la ravissante croupière à 48 secondes effectuer la "soupe" et à 1 min.11 les 4 mélanges américains.) -> Ok ca élimine certaine triche mais pas toute, loin de là !

- Chaque fois qu'un joueur passe, le croupier reprends les cartes du joueur en vérifiant bien qu'il y en à deux. (Cela pour éviter des escamotages de cartes) ( à 3 minutes 17 dans la vidéo on peut voir que la croupière à bien rangé les cartes brulées et les cartes des joueurs qui ont passé) (La table est propre il n'y a pas de cartes qui traine n'importe sur la table comme ca peut être le cas en partie privée) ->mouais... en hold'em, je ne suis pas sûr que la stratégie la plus répendue consiste à "voler" des cartes...

- 10 joueurs qui surveille la moindre irrégularité à leur table et le bon déroulement de la partie. -> c'est le minimum... encore faut il savoir quoi surveiller...

- un croupier qui surveille les joueurs et le bon déroulement de la partie. -> Idem

- 1 chef de table qui surveille le croupier, les joueurs et le bon déroulement de la partie. -> Re-idem

- des caméras au plafond. Derrière ces caméras, plusieurs hommes qui surveille les chefs de table, les croupiers, les joueurs et le bon déroulement des parties en cours. (tout cela enregistré et analysé chaque soir) -> voilà un item qui peut protéger mais peut aussi désservir la protection...

- un brouilleur. -> terme générique qui veut tout dire et rien dire

- Je m'arrête ici concernant les protections. -> C'est dommage car vous ne parlez pas de la protection aux systèmes informatiques, ni plus vulgairement du vol de jeton, sans parler des moyens physiques et chimique de marquer les cartes en cours de partie...

Sincèrement, je re-dis que vous présentez des choses comme certaines... mais qui peut être sûr à 100% qu'aucune triche n'est possible ??? Il est délicat de démontrer que quelquechose n'existe pas... cela devrait amener plus de prudence et de pondération dans vos propos...

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Publié le

Philip59, CEDmagic,

Il ne vous reste plus qu’a vous inscrire à l’édition 2012 des championnats du monde, de remporter les 10 millions de dollars, de poser dans tous les magazines, vous mariez avec une actrice, acheter un jet privé et nous envoyer des cartes postale de votre résidence secondaire des Bahamas.

La vie est belle.

A+

PS: Je répondrai plus sérieusement cet après midi ou ce soir.

Publié le (modifié)

Vouloir prouver que quelque chose est impossible... est intellectuellement impossible (lol) !

Les scientifiques, j'ai bon là ?

C'est l'éternel prouve-ta-règle : pour prouver quelque chose, il faut s'appuyer sur une règle... qu'il faut d'abord prouver...

C'est une récurrence infinie...

Par contre, démontrer que quelque chose est possible... est possible : il suffit de fournir un exemple.

Du coup, même si raisonnablement il est très peu probable que quelqu'un puisse tricher dans des conditions extrêmement strictes, et Philip59 et CEDMagic ont probablement autre chose à faire que de préparer le coup du siècle ;) , vous ne pouvez pas remporter la victoire intellectuelle, cher lapin !

...même si vous ne manquez pas de répondant et que cet échange est très intéressant et instructif !

C'est un peu comme ces prisons dont il était absolument impossible de sortir, ou ces coffres-forts inviolables, ces planètes inaccessibles, etc...

D'un autre côté, si on ne s'appuie jamais sur la sécurité mise en oeuvre, on n'avance plus guère : argh ! plus de croisière, d'avion, de voiture... pourquoi devrais-je croiser le regard de cette personne, c'est peut-être un basilique déguisé en croupier qui veut pétrifier tout le monde et s'en aller avec le magot !

Modifié par Valar
Publié le
ces planètes inaccessibles

Heu, Terre mise à part, à quelle autre planète aurions-nous donc accédé ?

Hum, je sens qu'on va me répondre qu'il y a des moyens indirects "d'accéder", comme des robots sur Mars ou des sondes à droite à gauche dans le système solaire. Je rétorquerai alors que "ces prisons dont il était absolument impossible de sortir" et ces "ces coffres-forts inviolables" nécessitaient une intervention humaine physique réelles et non indirectes. Et puis, on en restera là. mdr

Publié le

Christian, si, comme nous, tu venais du futur, tu saurais donc que non seulement il est possible de tricher, mais qu'en plus la race humaine a colonisé la totalité du système solaire.

Mais, si, comme nous, tu venais du futur, tu resterais toi aussi bien ici au chaud car on y est bien mieux :)

Doc Emett Brown

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le

mdr

Oh, mais pour moi il n'y a aucun doute à ce sujet : aucune sécurité n'est inviolable, c'est une question de temps, d'énergie, de compétence, d’investissement (financier et personnel) dans le projet, bref la triche est toujours possible (c'est une question de créativité !). La sécurité d'un système est une illusion (Sinon, on aurait moins d'inquiétudes sur les risques nucléaires par exemple, non ?). De plus, on imagine mal pourquoi ceux qui développent des méthodes de triche de pointe et ont au moins un temps d'avance iraient les divulguer via Internet. Pour se couper l'herbe sous le pied ? ;)

Par ailleurs, j'aime bien l'échange d'arguments ci-dessus, des deux bords, c'est finalement assez constructif.

Une légende dit que Le Titanic était insubmersible, moi faut que je retourne lustrer ma DeLorean.

Publié le
Vouloir prouver que quelque chose est impossible... est intellectuellement impossible (lol) !

Les scientifiques, j'ai bon là ?

Non. :)

Par exemple, on démontre mathématiquement qu'il n'existe pas de stratégie à espérance positive pour un joueur à la roulette. Dit plus clairement: il n'existe pas, et il n'existera jamais de méthode pour gagner à la roulette à coup sûr (sans tricher... ;) ).

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Dit plus clairement: il n'existe pas, et il n'existera jamais de méthode pour gagner à la roulette à coup sûr (sans tricher... ;) ).

Donc en gros, si on exclu les méthodes pour gagner à coup sûr (la triche...), il n'existe plus de méthode pour gagner à coup sûr. mdr

Ca résume assez bien ce sujet. ;)

Modifié par dub

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    • L’effet noix de coco :  https://www.instagram.com/reel/DWyLBH4kmy6/?igsh=MThxbnRmZXYyNm1yaA==
    • On peut carrément acheter les valises des vendeurs chinois qui ne veulent pas les ramener vides... 😁
    • Prix 299 fdpi France (ou faire offre) en cadeau : Encre + mini écran palm peeker. Avec Vidéo en français.   Description Lors des premières étapes de la phase de conception, nous voulions concrétiser ces fonctionnalités : Nous avons voulu faire une version marqueur qui soit pratique et professionnelle. Et cela se voit rarement sur le marché. Nous voulions que le tableau blanc soit suffisamment discret pour ressembler à un tableau blanc ordinaire. Le stylo marqueur assorti doit également être aussi ordinaire que possible. Avec des fonctionnalités jamais vues auparavant. Avec un prix extrêmement abordable. ET VOICI LE RÉSULTAT ! Probablement le tableau d’écriture synchronisé le plus puissant que vous ayez jamais vu. Nous avons caché tous les composants secrets pour vous présenter peut-être le tableau d’écriture synchronisé le plus minimaliste au monde : Tout apparaît comme dans la vraie vie. Conception minimale de tableau blanc. Les quatre côtés sont entourés d’un cadre en aluminium brossé. Vous pouvez écrire des deux côtés (un seul côté peut être reconnu par l’électronique). À l’exception d’un trou indicateur de 2 mm de large et de rivets de fixation, il n’y a pas de pièces ou d’ouvertures supplémentaires. Commutateur de commande magnétique intégré et chargement sans fil. Une charge peut durer plus de 12 heures. Afin d’obtenir le look le plus réaliste, nous avons abandonné l’utilisation de l’impression 3D à moindre coût et adopté le moulage par injection à moule ouvert plus coûteux pour créer un marqueur qui ressemble et se sent exactement comme celui du stylo marqueur du monde réel. Le stylet a une autonomie de 15 heures avec une seule charge. Fonction hors ligne : lorsque l’appareil n’est pas connecté à votre application, le carnet de croquis stockera automatiquement les informations écrites, afin qu’elles puissent être affichées sur votre téléphone portable lors de la prochaine connexion. Cette fonction vous permet de ne pas toujours être connecté à votre téléphone portable. En plus d’être plus pratique à utiliser, il peut également éviter le problème d’échec ou de perte de connexion causé par des facteurs inconnus et le risque de manquer les informations écrites par le public bénévole. En tant que cœur de l’application PITATA Connect, le tableau blanc intelligent porte la partie la plus importante de la fonction de l’application PITATA. Avec l’App PITATA, les possibilités sont infinies : Diffusion vocale de reconnaissance AI : les informations textuelles écrites par le public sont automatiquement reconnues par l’application et diffusées sur votre casque Bluetooth. La diffusion vocale prend en charge la reconnaissance du chinois, de l’anglais et des numéros. Interconnexion des objets IoT : les informations temporelles écrites par le public sont automatiquement reconnues via l’application, puis un signal est envoyé pour contrôler un autre produit de notre gamme de produits, le PITATA UTP-Time Hacker. Mesures : – Taille : tableau blanc 26,3 x 18,2 x 0,8 cm, stylo 15,2 x Φ1,6 cm. – Poids : carnet de croquis 298 g, stylo 18 g. – Autonomie de la batterie : 12 heures pour la planche à dessin, 15 heures pour le stylo. – Distance de connexion du signal > 12m. Vous recevez : Tableau blanc intelligent PITATA. Instructions complètes en ligne en anglais. APPLICATION PITATA (IOS ou Android). + Peeker Un dispositif de détection dissimulé est un outil essentiel pour la magie électronique. Votre public ne comprendra JAMAIS comment vous pouvez connaître l'information ! L'application PITATA intègre de nombreuses fonctions intelligentes de l'IdO, mais l'utilisation de l'application nécessite un téléphone portable pour lire secrètement les informations écrites. Si l'objectif est d'obtenir secrètement des informations écrites, il est parfois plus pratique d'utiliser un petit appareil portatif pour obtenir le PEEK (coup d'œil). C'est pourquoi nous avons conçu le PITATA Palm Peeker, spécialement pour être utilisé avec les dispositifs d'impression de PITATA. Le PITATA Palm Peeker est compatible avec tous les appareils de prise d'empreintes synchrones actuels et futurs de PITATA, y compris le Smart WhiteBoard et le Smart MemoPad de PITATA. Après de nombreuses expériences, nous avons opté pour un écran carré. Ce design permet une prise en main plus naturelle de l'appareil ainsi qu'une visualisation plus aisée avec un écran plus grand. Le design général est minimaliste et simple. La taille de l'appareil tient parfaitement dans la paume du doigt. Vous pouvez le dissimuler presque partout, par exemple à l'intérieur d'un étui de cartes à jouer. Le corps de l'appareil comporte deux boutons physiques : le bouton marche/arrêt/veille et le bouton d'effacement. Son fonctionnement est extrêmement simple. Nous pensons que vous l'apprécierez autant que nous. Caractéristiques : Se connecte indépendamment aux dispositifs de prise d'empreinte de PITATA (MemoPad) et à sa gamme complète de dispositifs de prise d'empreinte. Écran carré pour un regard clair et précis. Taille miniature qui tient parfaitement dans la paume du doigt. Conception à deux boutons pour une utilisation facile. Distance : 3m pour le MemoPad et 10m pour le Whiteboard. Dimensions : 44 mm x 40 mm x 14 mm 44 mm x 40 mm x 14 mm Vous recevez : 1x PITATA Palm Peeker 1x Câble de charge
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