Les Signes de l'Existence de Dieu

[Christian GIRARD]

Il y a 2 heures, Christian DELAMORINIERE a dit :

L'absence de majuscule: une info capitale !

Tu vois que tu peux être amusant quand tu veux.

La Majuscule, c’est capital ! est le titre d’un ouvrage de Jean-Pierre Colignon. 

Par ailleurs : 

 

Modifié 8 septembre par Christian GIRARD

[Mickaël MCD]

Il y a 16 heures, Christian DELAMORINIERE a dit :

Ne manquerait-il pas quelque chose dans cette phrase ?

Meuh non...

N'empêche, plus d'1,5 million de vues sur ce sujet

Et on approche gentiment des 3.000 messages.

Il y a 20 heures, Christian GIRARD a dit :

Je signale juste que si tous ces prétendus miracles étaient avérés ont aurait une belle liste de prix Nobel à la clé.

Modestement, j'ai quand même réussi à reproduire l'un de ces "miracles" mais honnêtement, y a rien de très compliqué, je me demande pourquoi personne d'autre n'y arrive...

Révélation

Je suis arrivé à changer l'eau en vain :

 

[Christian GIRARD]

il y a 20 minutes, Mickaël MCD a dit :

N'empêche, plus d'1,5 million de vues sur ce sujet

3,7 millions pour celui sur la cause animale, preuve que les visiteurs s’intéressent plus aux problèmes terrestres, ce qui est rassurant. 

[Patrick FROMENT]

Étienne Klein toujours excellent pour donner des "réponses" à peu près compréhensibles à des questions complexes et vertigineuses.

(J'ai mis le mot réponses entre guillemets car, en l’occurrence, il n'y a pas de réponse et Étienne Klein prédit qu'il n'y en aura jamais  ... mais ça n'empêche pas de réfléchir à la question ! )

 

 

[Christian GIRARD]

Il y a 3 heures, Patrick FROMENT a dit :

Étienne Klein toujours excellent pour donner des "réponses" à peu près compréhensibles à des questions complexes et vertigineuses.

(J'ai mis le mot réponses entre guillemets car, en l’occurrence, il n'y a pas de réponse et Étienne Klein prédit qu'il n'y en aura jamais  ... mais ça n'empêche pas de réfléchir à la question ! )

 

 

Pour répondre à la question de l’existence de Dieu il convertit la question – et c’est assez drôle – en : « Est-ce qu’il existe Quelqu’un avec un grand Q […] ? »

Néanmoins il conclut qu’il est « plutôt agnostique ». 

[Mickaël MCD]

Mais - scientifiquement - est-ce qu'on n'aurait pas finalement déjà prouvé que Dieu n'existait pas ?

• Par la compréhension de l'Univers et de sa création il y a un peu moins de 14 milliards d'années ?
• Par tout ce qui a été à la base de la création / conceptualisation de Dieu(x) par les humains ?
• Par les incohérences de fou... A commencer par le darwinisme, la création, le nombrilisme incohérent de notre espèce qui n'est qu'une infime étape dans le vaste processus d'évolution...
• Par la compréhension de la chimie, de la composition des éléments à la création de tout (hélium et hydrogène).
• Par les incohérence des différents récits.
• Par le mécanisme d'hérédité et de transmission de la croyance de parents à enfants.
• Par la quantité astronomique :
  • D'espèces sur Terre.
    • Rien que pour les humains, on a 8 milliards d'âmes qui décèdent tous les 80 ans. On les stocke où ?
  • De planètes dans notre seule galaxie.
  • De planètes dans l'Univers observable.

En vrai la liste est longue, bien plus longue... Je n'ai même pas abordé des concepts comme le Paradis ou l'Enfer qui - à mes yeux - se démontent facilement...

J'aimerais partager une expérience personnelle sur ce sujet. Qui sait, ça peut enrichir le débat.

Bref, je suis entouré de croyants. Je respecte réellement la croyance des autres malgré mon athéisme très prononcé.

Mais j'essaie juste d'être pragmatique. Je ne comprends pas comment on peut croire (hormis les mécanismes de peur, crainte et cætera).

Et plusieurs choses m'étonnent énormément.

Je suis athée et pourtant j'ai lu la Bible (et en petite partie le Coran et la Tora).

Comme je le disais, je suis entouré de croyants et c'est un sujet sur lequel j'aime débattre dans un profond respect de l'autre.

MAIS :

Absolument aucune personne de croyante que je connais n'a lu son livre sacré. (majoritairement des catholiques).

Si je croyais en l'existence de Dieu, je me dirais que c'est tellement ÉNORME comme concept, comme implications, comme conséquences... Que bien évidemment je lirais ce livre sacré au plus vite !

Alors que non... Je suis étonné que des gens qui se disent "croire en quelque chose de si puissant et absolu" ne lisent même pas le livre sacré.

Perso quand j'ai lu la bible c'était quand j'étais ado (il y a bien longtemps ! ), je voulais savoir si mon père était quelque part. Je voulais croire de toutes mes forces, j'ai beaucoup lu. J'ai été terriblement déçu.

Si Dieu existe... On lit le bible non ?

Bah honnêtement non. D'expérience, je peux vous dire que très peu de gens lisent la bible. Je connais même des gens qui vont à la messe tous les dimanches. Et qui n'ont pas lu et ne comptent absolument pas lire la Bible. Bien qu'ils sacralisent l'objet et son contenu.

Pour rebondir sur la question des "signes de l'existence de Dieu" :

Ces quelques éléments iraient dans le sens de [signes de la foi aveugle envers Dieu] malgré une absence de [signes de l'existence elle-même de Dieu].

C'est d'ailleurs dans la définition de la foi : croire sans preuve.

Si l'on avait la preuve de l'existence de Dieu alors ce serait de la science et plus de la foi.

[Nicholas RYL]

tant qu'il y aura un "pourquoi", il y aura un "comment", et tant que ce "comment" n'aura pas trouvé d'explication, le doute sur son origine naturelle ou divine persistera  

seul sa foi en l'un ou l'autre tranchera !

[Patrick FROMENT]

Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

Pour répondre à la question de l’existence de Dieu il convertit la question – et c’est assez drôle – en : « Est-ce qu’il existe Quelqu’un avec un grand Q […] ? »

Oui ! J'avais noté la bonne blague ! 

En tout cas il est quand même fort Étienne Klein... Mine de rien sans avoir l'air d'y toucher, en une minute et 31 secondes il arrive à aborder et à effleurer quatre ou cinq questions fondamentales  :

- La question de la définition de "Dieu" avec, en arrière plan, la question du théisme ou déisme

- La question de l'agnosticisme

- Le fait que certaines questions -comme celle du sens de la vie- ne relèvent pas de la connaissance (et donc ne relèvent pas de la science)

- La très épineuse question métaphysique sur l'immanence ou la transcendance des lois de la nature

- La question du mystérianisme

...

Citation

Le mystérianisme (ou « néo-mystérianisme ») est une thèse métaphysique et épistémologique défendue aujourd’hui principalement par le philosophe Colin McGinn et qui affirme qu'une partie de la réalité échappe nécessairement à notre compréhension, car les capacités cognitives de notre espèce sont naturellement limitées.

 

[Christian GIRARD]

Le 12/05/2021 à 16:41, Patrick FROMENT a dit :

l'auteur est prêtre et docteur en théologie

« La théologie, c'est simple comme dieu et dieu font trois. » (Jacques Prévert, selon Internet) 

[Christian GIRARD]

Supposez que vous soyez Dieu :