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Publié le (modifié)

Les propos masqués @Frédéric NAUD bien entendu. Le mien est tombé au champ d'honneur aussi. J'ai pas la patience et le feu sacré de pédagogie des amis ici. Mon point de vue étant que quand ça coche toutes les cases de l'irrationnalité dès les premiers messages, s'investir dans une pédagogie bienveillante quelconque est inutile, et devient appauvrissant pour soi dans le temps. C'est du haut vol. 

Modifié par Frédéric HÔ
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Publié le

Certes la pédagogie bienveillante peut être de l'énergie gaspillée face à des contradicteurs obtus ou zinzins mais elle a au moins le mérite de démonter des théories fumeuses voire dangereuses afin qu'elles ne contaminent pas d'autres personnes... Mais c'est sûr qu'il faut s'accrocher...

Fredopathe

Publié le
Le 21/03/2023 à 14:01, Patrick FROMENT a dit :

La citation d'Albert Jacquard page 110 :

L'esprit n'est que l'aboutissement de l'aventure de la matière. Il n'a d'autre origine que l'ensemble du cosmos.

Autre citation de Jacquard, plus directement en lien avec le sujet en cours  :

« La science nous apprend à ne pas croire » 

 

 

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Christian GIRARD a dit :

Autre citation de Jacquard, plus directement en lien avec le sujet en cours  :

« La science nous apprend à ne pas croire » 

 

 

Tiens tu me rappelles que ça fait longtemps que j'ai lu ce brave Jacquard. J'ai découvert par hasard ce monsieur, étudiant, avec son 'tentative de lucidité' acheté 139 Frcs: La vulgarisation avait pour la première fois un visage. 

Edit: date de parution 2004, donc mes francs c'était pour la frime ( et une mémoire défaillante)

 

 

Modifié par Frédéric HÔ
  • 2 months plus tard...
  • 4 weeks plus tard...
Publié le

On connait... :

Le 17/07/2010 à 15:30, Christian GIRARD a dit :

Bien peu connaissent le Pastafarisme, une religion basée sur l’adoration du Monstre en spaghettis volant.

Les adeptes « affirment avoir été touchés par "Son Appendice Nouillesque" (ou "Nouilleux") et louent le nom de leur "Maître Nouillesque" comme étant la seule vraie religion. ».

Tout est là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pastafarisme

C.G.

... mais aussi... :

  

Le 28/08/2013 à 18:52, Christian GIRARD a dit :

« Les Licornes roses invisibles sont des êtres d'un grand pouvoir spirituel. C'est ainsi qu'elles sont capables d'être à la fois roses et invisibles. Comme dans toutes les religions, la croyance dans la Licorne rose invisible est fondée à la fois sur la logique et sur la foi. Nous croyons sur la seule base de notre foi qu'elles sont roses, mais nous savons de façon logique qu'elles sont invisibles, justement parce que nous sommes incapables de les voir. » – Steve Eley

Représentation de la Licorne rose invisible :

 

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne_rose_invisible

 

Je ne sais pas si l'objectif est de "ridiculiser" l'idée éventuelle d'un principe premier, par contre cela démontre à quel point il est presque impossible de prendre au sérieux une créature "surnaturelle" ("incroyable" au sens premier du terme) créée de façon explicite. Ceci dit, le temps et la crédulité de certains aidant, il peut s'ensuivre le création de véritable cultes sur des bases qui nous semblent (je l'espère) insensées de notre point de vue à tous, par exemple celui du cargo :

Dawkins développe l'analyse de ce culte bien plus précisément que la page Wikipédia en lien ci-dessous :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_du_cargo

... mais qui connaît le Discordianisme ? :

Citation

Le discordianisme est aussi la seule religion qui, plutôt que de se considérer comme une vérité révélée, se déclare mensonge révélé, aussi faux (ou aussi vrai, ce qui revient au même) que n'importe quelle autre religion. 

Un développement ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Discordianisme

Encore une idée de frappadingue comme on les aime ! 

  • J'aime 1
  • 4 weeks plus tard...
Publié le

« Faut-il croire aux miracles ? »

Citation

Les miracles : de quoi s’agit-il ? Pourquoi surviennent-ils ? Que permettent-ils ou ne permettent-ils pas de conclure ou d’inférer ? Entretien Sceptique avec Matthieu Lavagna auteur de « Soyez rationnel, devenez catholique » et « Les travers de la zététique – réponse à Thomas Durand » qui va venir défendre l'existence des miracles et exposer les raisons (épistémiques) d'une telle opinion.

 

 

Publié le

Le Nouvel Athéisme (New Atheism) est le nom donné au courant mené par Richard Dawkins et Sam Harris depuis la publication de leurs ouvrages en 2006 et 2004, The God Delusion ainsi que The End of Faith. Cet athéisme, qualifié de scientifique, est en opposition avec une vision plus sociale et plus humaniste.

Source

Ce new atheism est, en fait un athéisme radical qui ne se définit pas que par l'absence de croyance, mais par une conviction affirmée que la mentalité religieuse est in fine nocive.

Source

C’est intéressant car cette idée selon laquelle la croyance religieuse est in fine nocive se retrouve en filigrane, de manière plus ou moins implicite, dans bien des commentaires postés ici depuis 12 ans.

La vidéo ci-dessous montre, également, comment le new atheism est une source d’inspiration pour la zététique à la française.

 

Pour rappel, j'avais proposé un schéma des racines idéologiques de la zététique en janvier dernier (montrant que la zététique est bien une démarche plus philosophique voire métaphysique que scientifique (tout en ignorant, au passage, une grande part de la philosophie des sciences)), l'athéisme figurait bien dans les racines idéologiques :

sticker-arbre-racine.png

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 1 heure, Patrick FROMENT a dit :

La vidéo ci-dessous montre, également, comment le new atheism est une source d’inspiration pour la zététique à la française.

Plusieurs mois de travail à plusieurs pour produire cette vidéo ? Pour ma part, je l’ai trouvée ennuyeuse et je ne vais pas perdre trop de temps à relever les procédés qui s’y trouvent en filigrane 😉 et ayant pour but de décrédibiliser la zététique (en ligne et « française ») en parlant de tout autre chose (Le Nouvel Athéisme). Ce qui interroge le plus c’est la motivation des auteurs à consacrer leur énergie à ça. 

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

cette idée selon laquelle la croyance religieuse est in fine nocive se retrouve en filigrane, de manière plus ou moins implicite, dans bien des commentaires postés ici depuis 12 ans.

Des exemples explicites seraient plus pertinents. Peux-tu nous donner les liens de quelques-uns de ces messages (nombreux semble-t-il) qui expriment cela, pour éclairer ton propos ? 

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    • Je vote Pour Léa Kyle !!! Grand prix !
    • Reste à décider entre les 1er prix (uniquement 5, le jury a été très exigeant) qui sera le grand prix de scène et de close-up. Pour revivre ces moments, je vous partage les vidéos produites par l'organisation :
    • Voici les résultats :   Magie en Ligne 1st place – Simon Pierro (Germany) (dont vous pouvez savourer le VM Live ici) 2nd place – Luca Bono (Italy) 3rd place – Dennis Kim (USA)   Street Magic 1st place – Eric Evans (USA) 2nd place – The Charming Jay (South Korea) 3rd place – Matthew Keys (Ireland)   Cartomagie 2nd place – Francesco Fontanelli (Italy, CMI – Gianni Loria) 2nd place – Tino Plaz (Switzerland, MRS – Lorenz Schär & Kevin Stieger) 3rd place – Kimoon Do (Republic of Korea, Magic Union of Korea – Casa Kim) 1st place – Non attribué   Magie Comique 2nd place – Artem Shchukin (Russia, Russian Association of Magicians – Dmitry Chirikov) (revoir son VM Live ici) 3rd place (tie) – @Yannis WHY (France, FFAP – Serge Odin) 3rd place (tie) – Juan Colas (Spain, FESMA – Ángel San Martín Gil)   Grandes Illusions 2nd place – Alberto Giorgi & Laura (Italy, Club Magico Italiano – Gianni Loria) 3rd place – Mag Edgard (Spain, GENI – May Closa) 1st place – Non attribué   Micromagie 1st place – Ibuki (Japan, JPMA – Ken Masaki) 2nd place – Duo (Spain, FESMA – Ángel San Martín Gil) 3rd place – Starman (Italy, CMI – Gianni Loria)   Salon 1st place – Mortenn Christiansen (Denmark, Magisk Club Aarhus – Frederik Lund Toftgaard) 2nd place – Piero Venesia (Italy, Circolo Amici della Magia – Marco Aimone) 3rd place – Jonio (Japan, SJM – Junichiro Sechima)   Invention Alain Guerant (Belgium, BMF – @Jean-Paul MERTENS) Alberto Giorgi & Laura (Italy, Club Magico Italiano – Gianni Loria) Sergi Dolidze (Georgia) Tsiao Yang (Hong Kong, China, Magicians Association Hongkong – Kenneth Chan) Nojima (Japan, Magicians Network Japan – Shimpei Katsarugawa (revoir son VM Live ici)) Billy Hsueh (Canada, IBM – Mike Dunagan) Lucas Kaminski (Germany, MZvD – Lars Tepel)   Mentalisme 1st place – Mind2mind (United Kingdom, The Magic Circle – Marvin Berglas) 3rd place – Niccolò Fontana (Italy, CADM – Marco Aimone)   Manipulation  1ère place - Francesco Della Bona (Italie, Club Magico Italiano - Gianni Loria) 2ème place – Ho Jung (République de Corée, Union magique de Corée – Casa Kim) 3ème place – Shifu Huang (Taipei chinois, TMA – Yoyo Lin)   Magie Générale 1st place – @Léa KYLE (France, FFAP – @Serge ODIN) 2nd place – Nikolai Striebel (Germany, MZvD – Lars Tepel) 3rd place – @Calista SINCLAIR (France, FFAP – Serge Odin)
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