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Publié le (modifié)
Oui : ça pourrait être pire... ;)

Bon ok, nous sommes aussi dans un pays capable de pronner fièrement le suffrage universel et capable d'aller à l'encontre d'un résultat de référendum au résultat pourtant clair, cf consultation de 2005 Vs traité de Lisbonne de 2008.

Ok... :sick:

Le lien ne fonctionne pas. :(

Modifié par TanMai
Publié le (modifié)

1 - David Van H. a commencé à faire parler de lui l'été dernier en survolant les plages de l'Atlantique avec une banderole sur laquelle se trouvait l'adresse de son site internet "Hollande démission". Depuis il a fait plusieurs actions coup de poing, avec à chaque fois des tentatives illégales de répression, destruction de matériel par les forces de l'ordre (sans décision de justice)... Les tentatives d'obstruction en étaient parfois risibles. D'ailleurs, cela va encore plus loin puisque le compte bancaire de DVH a été révoqué il y a quelques jours par sa banque... Etonnant, non ?

2 - Comme je l'ai déjà souligné dans le sujet supprimé par le maitre de céans, l'affaire Dieudonné n'est qu'une excuse bidon pour restreindre certaines libertés dont cette fameuse "liberté d'expression", qui plus est dans cette période pré-électorale. Une jurisprudence en est ressortie, dont nous allons entendre parler sous très peu de temps. Cela commence d'ailleurs en certains endroits. En bref, nous avons eu ici une misdirection exemplaire pour nous, magiciens.

L'exemple que tu cites, TanMai, est dans la droite ligne de ce que j'évoque, et il y en a bien plus, je t'assure. Bien entendu, non relayé par la presse aux ordres (je ne dis pas Pravda car la dernière fois cela a choqué quelques uns). Mais malheureusement, ne voient que ceux qui veulent voir. Les autres...

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)
L'exemple que tu cites, TanMai, est dans la droite ligne de ce que j'évoque, et il y en a bien plus, je t'assure.

Bien sûr, mais il fallait faire un choix. ;)

Tu as raison lorsque tu dis "ne voient que ceux qu'ils veulent voir", mais aussi bien du côté de celui qui relaie cette information que de celui du lecteur, comment peut-on rester de marbre devant le motif de cette mise en garde à vu?

S'il était apparu que la manifestation n'était pas encadrée, présentant un REEL trouble à l'ordre public, pourquoi pas. S'il y avait eu une condamnation du policier pour excès de zèle, à la limite. Et c'était le sens de ma question initiale. Mais a priori rien de tout ça. Personne ne semble effrayé, ce qui m'effraie.

Modifié par TanMai
Publié le (modifié)

En fait, je ne pense pas que personne ne semble effrayé.

A mon sens, la majorité s'en fout un peu (beaucoup), pour plusieurs raisons : leurs préoccupations sont plus personnelles et parfois plus urgentes (boulot, situation perso...), ou encore ils voient ce qu'on leur montre et croient en toute bonne foi, ou bien ont une vision sociétale individualiste qui leur mets des oeillères...

D'autres diront que ce sont des gens d'extrême droite et qu'ils ont bien cherché, d'autres encore diront concernant Dieudonné que c'est de l'antisémitisme et que aussi l'a bien cherché...

Plein de raisons qui font que ce genre de situation passe mille lieues au-dessus d'eux...

Le souci, c'est que cela se joue en général à un autre niveau, et il est dommage -voire dommageable- que les magiciens ne puisse lire les misdirections utilisées.. Jack Barlett avait d'ailleurs évoqué cela plus d'une fois.

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)

Quand ils sont venus chercher les communistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher,

Et il ne restait personne pour protester.

- Poème écrit à Dachau, attribué au pasteur Martin Niemöller.

Modifié par TanMai
Publié le
Quand ils sont venus chercher les communistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher,

Et il ne restait personne pour protester.

- Poème écrit à Dachau, attribué au pasteur Martin Niemöller.

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    • L’impression lenticulaire pour parler du deuil et « montrer une absence » :   https://www.instagram.com/reel/Ddy_IccN5w6/?stkn=MWZmZ2pzcmJpaHdleA==
    • Je découvre cette poupée conçue par Thomas Edison. Elle n’était pas censée faire peur, et pourtant :  https://www.instagram.com/reel/DdeUIgoNGfR/?stkn=NDQ5MTUzbzg4YWoz
    • C'est très intéressant cette histoire de lumière (qui pourrait être dans un l'autre fil sur la réalité) car Al-Hassam ibn al-Haytham au XIème siècle (Irak) contredit pour la première fois ce que les grecs pensaient (Aristote, Euclide, Galien et Ptolémée) qui pensaient que c'était l'oeil qui projetait de la lumière! Ce pionner scientifique du monde arabo-musulman, incompris avant le XIIème siècle (!), affirme pour la première fois que l'oeil ne fait que recevoir la lumière réfléchie par les objets. Sacré changement de paradigme! Il y a un bouquin entier de Michel Ibert là-dessus (que je n'ai pas lu!): https://www.actu-philosophia.com/michel-imbert-la-fin-du-regard-eclairant-le-traite-de-loptique-de-ibn-al-haytham-une-revolution-dans-les-sciences-de-la-vision-au-xie-siecle/ Pour moi, depuis cette base, -et de manière pragmatique- @Christian GIRARD oui, la lumière produit une ombre si personne n'est là pour la voir.  MAIS @Patrick FROMENT Withead irait plus loin en disant que l'ombre vit et propose même sa propre expérience... puisque l'univers « saisit » et intègre ce qui l'entoure (la préhension!). Le sol "comprendrait" donc l'absence de lumière par la baisse de la température, les plantes intégreraient l'ombre en modifiant leurs photosynthèses, etc. Je ne sais pas si je comprends bien la question... mais pour moi, l'expérience de quelque chose (philosophiquement pour les pragmatiques) est aussi réel voir davantage que la théorie. Mais si je comprends bien où tu veux nous emmener sur ce fil sur l'existence de Dieu; tu sous-entendrais que l'expérience d'une épiphanie, d'une téophanie ou d'une gnose seraient aussi réelle que la théologie, les théories scientifiques ou les théories matérialistes? C'est l'idée?
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