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A M. Froment : Le Mentalisme n'est bel et bien qu'une branche de l'illusionnisme ! Au même titre que la cartomagie, etc... Et il y'a bel et bien certains magiciens qui assument cette spécialisation ! Pourquoi vouloir à tout prix nous faire croire le contraire ?

Nikola, je ne cherche pas à faire « croire » à quelque chose. Cependant la question que tu poses est fondamentale. Elle est à la source de bien des incompréhensions et des polémiques. Cette question est au cœur de ce thread, au cœur de l’intervention de Gérard Majax et cette question est : Où se situe le mentalisme ‘géographiquement’ ? A cette question fondamentale il y a des réponses personnelles qui vont dépendre des conceptions de chacun.

Pour toi (et pour Majax) le mentalisme est une branche de l’illusionnisme, ok ! Si je te suis bien, tu vois donc un arbre, un tronc commun qui serait l’illusionnisme et plusieurs branches qui seraient la cartomagie, les grandes illusions… et parmi ces branches le mentalisme !... J’imagine également que tu vois d’autres petites branches partir de cette grande branche mentalisme – des branches qui seraient hypnose, cold reading etc.. (je parle ici volontairement des branches ‘tordues’ lol).

Ceci une manière de se représenter la réalité. Une manière qui TE correspond, qui correspond à TON identité (illusionniste), certainement aussi à ta pratique et à la manière dont tu es arrivé au mentalisme.

Cette manière de voir les choses est respectable, simplement elle ne me correspond pas.

En ce qui me concerne, et, pour rester sur des métaphores géographiques, je verrais plutôt le mentalisme non pas comme une branche de quelque chose mais comme à la croisée des chemins de plusieurs choses : croisée des chemins de l’illusionnisme, de la psychologie et de la parapsychologie. Cette vision des choses me correspond. Elle correspond à ma pratique, à ce que je suis et à comment je suis venu au mentalisme.

Pour prendre un exemple et illustrer mon propos, je dirais que « Télépathie Réelle » est l’exemple type de comment je me suis inspiré et nourri de ces trois domaines : illusionnisme, psychologie, parapsychologie en prenant du recul avec chacune de ces disciplines pour créer quelque chose d’original.

En fait, je pense, encore une fois, qu’on ne voit pas les choses telles qu’elles sont mais telles qu’on est.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Jack, président ! :)

On peut trouver 500 signatures .d'élus ..?

Sans rire.. ? JaB

~~~~

Merci Jack pour cette extraordinaire chanson de Nougaro.

_________________________

Jean Regil

En effet...extraordinaire chanson, Jean

Ha NOugarRro, il ne roulait pas les mécaniques, que les rRrrr ...

Et du temps que j'y suis, puisque nous parlons de Nougaro

j'ai çà aussi sous le coude ...

je parsème et prend plaisir pour votre avis et sentiments..

c'est pas hors sujet mais, dans le fil de discussion..

et pis, que la caravane passe...

SOUVENIR Claude Nougaro !

« PLUME D’ANGE »

Vous voyez cette plume ?

Eh bien c’est une plume d’ange…

Un ange vient de me la donner en me disant : montre-la autour de toi, qu’un seul humain te croie et ce monde malheureux s’ouvrira au monde de la joie…

On s’est occupé de moi. Gentiment.

Entre deux électrochocs, je me balade dans le parc de la clinique psychiatrique où l’on m’héberge depuis un mois….

Le fou rire quoi !

Extraits : "Délit de Magie" *

... Dés sa première visite dans cet hôpital psychiatrique, j’évoquais à Jackie ce fabuleux texte, cette chanson poème "Plume d’ange " de Claude Nougaro. Une chanson que nous avons découvert tout les deux, nous venions tout juste de nous rencontrer. Nous l’écoutions en boucle des heures durant. Un poème qu’ici, je ne peux placer en entier, ni surtout faire refléter toute sa musique des mots qui vous font vibrer. Je conseille son écoute sur l’Internet à tout ceux d’entre vous qui souhaiteraient se laisser emporter par cette œuvre magistrale, qui est malheureusement par trop méconnue. Il faut dire qu’avec une durée de près de quinze minutes, elle ne peut guère passer en radio. Jamais je n’aurai imaginé, malgré son caractère de fiction, qu’elle collerait aussi étonnement à mon actualité. Je crie une vérité, (ma vérité ?) et je me retrouve en ces lieux. Qui es-tu Claude Nougaro, un prophète ?

De plus, quelques années après notre agréable plaisir d’écouter et réécouter son texte si " savamment phrasé", soit en 1990, nous avions la chance de faire sa première partie lors d’un gala. Nous l’avions mérité ce contrat, un jour de 31 juillet où partis de Paris à l’heure pour traverser la France vers Toulouse, nous nous sommes retrouvés bloqués dans les bouchons de transhumance estivale. Obligés d’emprunter des centaines de kilomètres de petites routes en lacets incessants du coté de Clermont Ferrand et Brive la Gaillarde, nous avons même eu la panne de crevaison. Nous voyions désespérément les heures tourner et par deux fois, épuisé de cette conduite sous tension, je me rappelle m’être arrêté sur le bord de la route en abandonnant dépité cette course désespérée. Nous ne pouvions arriver à l’heure. Mais, chaque fois, je reprenais la route, les virages s’enchaînant à la limite des fossés, pour enfin arriver à notre destination. Claude nous attendait. Le temps de monter le matériel, de faire notre spectacle de magie et à l’entracte nous lui demandons si "Plume d’Ange " est à son répertoire du soir. Non, elle n’est pas prévue. Postés spectateurs en coulisses, nous apprécions tout de même l’artiste. Mais voilà qu’au détour d’un regard et d’un clin d’œil complice à notre adresse, nous entendons du piano les premiers accords de la mélodie, et les mots s’élèvent : "Vous voyez cette plume ? Eh bien c’est une plume d’ange… "… Une occasion privilégiée où après le spectacle, aidés de quelques bouteilles, nous avons terminé la nuit vous vous en doutez, en refaisant entièrement le monde, le remplissant… uniquement de magie ... !

Aujourd’hui, au moment où vous lisez ces lignes, le poète est parti. Et de nouveau il y a peu, comme un signe de sa part, je rencontre Michel Archimbaud, éditeur, musicologue, metteur en scène et historien d'art. Sans connaître ses liens avec Nougaro, j’en viens à lui raconter mon étrange histoire. Il m’écoute, sourit et me tend, m’offre…, juste pour le bonheur de partager quelque chose de précieux, rare et sensible, l’un des 40 et uniques tirages sur papier d’Arche de ce même texte, signé de la main de l’artiste. Merci, Michel, merci Claude, l’ouvrage est là, je caresse la plume du bout de mes doigts.

Mais pour l’heure et du fond de ma cellule, cette rencontre avec Claude Nougaro, la vie, le destin, ce souvenir, cette tenace persévérance récompensée, me provoquent un extraordinaire enthousiasme. Et ce d’autant, que Jackie vient d’arriver et m’apporte les nouvelles. Si les réactions d’aides de toutes parts ont été immédiates, nous attendons les démarches des avocats...

...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

JaB

~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Modifié par JacK Barlett
Publié le
Renard ,danslesmanches et jeremie......même combat...lol...

Pour moi Majax était juste et parfait....très clair et ne dévoilant rien . Quant à Morandini et sa "partenaire blonde".....je préfère ne rien dire...ils devraient inviter Kamel pour débattre sur le mentalisme...ce serait l'émission de l'année...

mdr!!!

vallecalle

Publié le

C'est un sujet dont on a parlé avec Shimada. Sa réponse ? Il a sorti de sa poche ses boules et ses coquilles et sans aucune pudeur ni s'en chercher à cacher quoique ce soit, il nous a montré des trucs sur son interview. C'est filmé, c'est visible, on voit le truc et pourtant même en sachant tout ça la magie opère.

En es tu sur?

Qu'en temps que pratiquant tu sois admiratif de la technique, du travail qu'il y a derrière, de la mise en scène ou de la poésie du numéro, ..., soit.

Mais y'a t'il encore l'étonnement, l'impossibilité, le mystère qui entourerait le numéro si tu ne connaissais pas les arcanes.

Dans cette interview je trouve beaucoup plus révelateur ce qu'il dit au début, quand il nous narre la déception du gamin qui se rend compte que la magie c'est juste un bout de plastique.

Qu'ensuite il ai pris la décision d'aller plus loin que le bout de plastique et de chercher ou se cachait donc la magie est une démarche perso que les profanes n'ont pas.

Ils n'ont donc pas les infos, la pratique et la réflexion pour se dire que la magie va bien au dela du truc.

Il sont comme le gosse qui découvre pour la première foi et sur qui la magie opère. Une fois le truc révélé il ne reste que la déception.

Une fois l'idée ancrée que la magie c'est tout truqué de partout il reste des puzzles, plus ou moins bien habillés, et l'envie de chercher le truc (puisque truc il y a) ou d'apprécier la démarche artistique.

Mais la magie...

Symptomatique, on en arrive à des aberrations à la Hans Klok ou pour empecher le spectateur d'avoir le temps de chercher le truc, on le gave du plus d'illusions en le moins de temps possible.

quand le commentaire immédiat de ma belle mère à la suite d'une telle performance est "mais comment qu'y fait", ou est la magie, ou est l'illusion?

Circulez !

Publié le
En ce qui me concerne, et, pour rester sur des métaphores géographiques, je verrais plutôt le mentalisme non pas comme une branche de quelque chose mais comme à la croisée des chemins de plusieurs choses : croisée des chemins de l’illusionnisme, de la psychologie et de la parapsychologie.

Est-ce qu'on ne confond pas le but et le moyen?

Le mentalisme est une forme d'illusionnisme et les moyens utilisés pour créer cette illusion sont, entre autres, la psychologie/la parapsychologie. Le moyen qu'on utilise pour parvenir à créer une illusion ne changent pas la nature de la discipline, qui reste de l'illusionnisme.

Enfin, c'est ma vision des choses.

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    • Moi je me méfie des passe-droits qui avantageraient les uns au détriment des autres.  Cette réflexion ne concerne en aucun cas Dani Lary ni sa créativité ou sa carrière.  Imaginez qu’on attribue un prix à quelqu’un qui n’a pas respecté les règles d’un concours :  il y aurait de bien légitimes contestations car ce serait scandaleux et injuste pour celles et ceux qui se seraient pliés auxdites règles (et donc auraient eu des contraintes supplémentaires).  Ma réflexion ne concernait d’ailleurs pas vraiment cette question. Je disais juste qu’il était d’une inspiration douteuse que de ne pas respecter les règles d’un concours. Pourquoi prendre ce risque ? Peut-être Dani a-t-il été mal conseillé, peut-être que les règles n’étaient pas claires ?  C’est dommage car maintenant il est facile de dire que son numéro n’a pas été primé pour la seule raison qu’un seul tour a été présenté (si j’ai bien lu les interventions précédentes) et on ne saura jamais ce qu’il serait advenu dans le respect des règles. Si le numéro de Dani méritait de gagner alors c’est vraiment ballot que de n’avoir pas joué le jeu (pour des raisons qui m’échappent, et c’est seulement ça qui est au cœur de mon questionnement).  Mais tout cela n’est que supputation, je ne suis pas dans le secret des dieux. 
    • Au programme de cet After Underground #33 animé par @Alexis DUDZIAK : Thomas : Smart Bastard volume 1 Bon Plan VM Thomas : Constallations de @Thibault TERNON Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Bicycle Rainbow Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Shirosu Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Tally-Ho Summer Fan Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Gemini Game Over Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Gemini Tempo Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes El Toro de Jackson Robinson Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes 1st Edition de David BLAINE Alexis DUDZIAK : jeu de cartes marqué de David BLAINE Luc GINGER : Idées pour un effet de paillettes Pascal BECQUERELLE : Coin Through Glass de Magicaplanet Gael GAGNEPAIN : production de 4 As de John BANNON Présentation : @Lucas C@YL@R Alexis DUDZIAK : Yi king, (Variante de Quinta de Phil SMITH) Gael GAGNEPAIN : Les 4 Valets de Francis CAMERON Gael GAGNEPAIN : Contrôle d'une carte en deuxième position de Dan et Dave BUCKS Gael GAGNEPAIN : Change de carte de Daniel GARCIA Gael GAGNEPAIN : 5 en 1 de Raven Gael GAGNEPAIN : Change de carte (variante du snap change) de Shin LIM ✅ Le replay complet est disponible ici https://virtualmagie.com/forum/topic/92823-after-undergound-33 🔥 Tous les sujets abordés lors des VM Live :
    • Les règles devaient être flexibles, surtout  pour une star comme Dani Lary ! Si j'entends le mot "règles" je me méfie.
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