[Télévision] Kamel le magicien dans le Grand Journal sur Canal + saison 2011/12

Christophe MENIER · 5 mars 2012

Merci l'Intercessor.

Jean-Yves LOES · 5 mars 2012

Bonsoir !

Je sais que Kamel s'est produit sur scène,

au Trévise, je crois, à ses tout débuts.

Personnellement, et hors tout à priori,

j'ai une vraie curiosité de le découvrir

sur les planches.

Que vous le vouliez ou non

(je ne le connais pas personnellement)

(contrairement à d'autres de ses confrères en vue)

je suis certain que ce garçon peut nous surprendre

agréablement...

Petitbonhomme

Patrice HARVIER · 6 mars 2012

lors de cette prestation il n'a pas utilisé l'intercessor de bloom , il a fait le change aux regards croisés de tamariz ce qui dénote quand meme d'une certaine culture magique !!!

on l'aime ou on l'aime pas en tout cas les profanes l'apprécient et c'est bien tout ce qui compte !!!

a mon avis il doit s"en contrebalancer que la comunauté magique polémique sur son compte !!!

Il trace sa route !!!! il enmerde personne a part les magicos qui le regardent !! et encore pas tous !!

Jérôme BMC · 6 mars 2012

Tout à fait d'accord avec toi, ceux qui critiquent parlent quand même comme tu l'as souligné de l'intercessor et de forçage classique!

Frédéric LECOMTE · 6 mars 2012

ce n est pas la technique qui est gênante, c est la façon de le faire on a l impression qu il veut se débarrasser du tour, il ne partage pas, il ne nous emmène pas avec lui. c est aussi le job du magicien de nous emmener ailleurs.

Mathieu · 6 mars 2012

Quelqu'un a vu Kamel ce soir sur c+?

Non donc je ne vais pas parler de sa prestation mais de ton message flagg62

J'ai trouvé ça mais pas terrible du tout! Dites moi si je me trompes mais ca faisait amateur, non?

Je ne donne pas mon avis là-dessus vu que je n'ai pas vu la prestation.

- forçage classique (efficace, mais on espère mieux d'un pro)

Tu attends mieux d'un pro qu'un forçage classique qui réussit ?? Hé bien... Tu es exigeant.

- idem pour le change

Pourquoi ? Il l'a raté ? Si ce n'est pas le cas, pourquoi attendre autre chose ?

- le coup du papier coupé sur le mot, c'est l'un des tout premier tour que j'ai fait

Et alors ? Il ne fait pas de la magie pour les magicos. Il fait de la magie pour son public. Et si le tour est présenté de manière "commerciale", entrainante et (pourquoi pas) drôle... Le fait que le tour soit automatique et/ou vieux comme Hérode n'est pas un problème. ca l'est si le public s'ennuie par contre (mais si le tour date d'hier aprés-midi et que le public s'ennuie, la démarche est la même)

Pour une chaine a grande écoute, il aurait pu faire mieux.

Pour une chaine de grande écoute ? ou pour toi ? Tu aurais préféré peut-être un tour de pièces de Ponta the Smith dans son dernier DVD ou une prédiction au coffre caché dans le public parce que ça fait plus "chaine grande écoute" ou que c'est juste que ce sont des tours que tu ne comprends pas...

Et j'ai toujours l'impression qu'il veut vite terminer ses tours.

Ah voilààààà un vrai argument. C'est le seul (à mon sens) de ton message.

Et c'est le seul où tu ne développes pas. Parlons de la présentation, de sa façon de parler, de l'utilisation des mots, de l'écriture, de toutes ces choses qui font qu'un tour n'est plus un tour mais une vraie routine racontée. Je ne peux pas parler de sa prestation car je ne l'ai pas vue. Mais je suis toute ouie pour entendre tes arguments à ce sujet.

Au début j'étais fan, mais avec le temps c'est toujours la meme chose.

2eme argument pas mauvais non plus... Il ne se renouvèle pas. Ca c'est un vrai argument, un reproche qu'on peut faire à un magicien qui fait une prestation (à la télé ou pas d'ailleurs).

Contrairement a d'autres magiciens, avec lui je ne découvre rien (pourtant je ne suis pas un grand spécialiste), c'est du déjà vu.

C'est pas un argument pour moi. Si tu travailles dans des conditions professionnelles, tu te rendras compte que certains tours que tu n'aimes pas plaisent à ton public et certains tours que tu adores ne passent pas auprès du même public. Et le fait que tu ne découvres rien quand tu vois Kamel à la télé ne veut pas dire que ses tours son mauvais. Ça veut juste dire que t'as un peu de culture magique. et si c'est du déjà vu pour toi, ça ne l'est peut-être pas pour le public.

Matt

Francis TABARY · 6 mars 2012

Donc, si je te comprends bien Mathieu...tu ne l'as pas vu mais c'était bien...!!! Ce que je confirme aussi: je ne l'ai pas vu est c'est trés bien...lol...

Mathieu · 6 mars 2012

T'as mal compris Francis...

Je n'ai pas vu, je ne dis pas que c'est bien ni que c'est pas bien.

Je dis juste qu'il faut avoir de vrais arguments pour commenter une prestation et pas des arguments tels que :

"j'ai rien appris"

"il a fait ce tour vieux comme le monde"

"il a fait un forçage classique et j'attendais mieux d'un pro"

Parlons présentation, texte, ce genre de trucs qui fait qu'un tour n'est plus un tour mais une vraie prestation magique.

Notre ami en parle un peu d'ailleurs (et je le lui ai fait remarqué) mais pas assez à mon gout...

Frédéric LECOMTE · 6 mars 2012

eh bin dis donc Mathieu c est ma fête. il y a du vrai dans ce que tu dis. tu as raison pour les techniques simples ou pas si ca passe c est impeccable.

concernant le côté, je me debarasse du tour, dans ce que je vois il se dépêche de les faire, il ne laisse pas de temps à la personne choisit d apprécier ce qu elle vit ( et non ce n est pas à cause de la télé ou tout va vite).

pour ses textes, eh bien il y en a pas. c est juste bonjour, tirer une carte, je la déchire et la voilà. il n y a pas de fil conducteur entre ses différents tours. et je pense pour ma part qu on peut tisser une histoire meme avec un tour qui dure moins de 3 mn.

avant j aimais bien, je le découvrais. puis je me suis aperçu que ses tours ne sont pas nouveau c est du déjà vu ici ou la.

et puis, il me fait pas d effort de texte, de dictions, il vit le tour pour lui pas pour faire partager.

personnellement, j aime bien duvivier, il me fait rire et m impressionne. avec un tour basique il vous embarque loin.

voilà mes arguments.

Jean-Sébastien MASSET · 6 mars 2012

Parlons présentation alors.

Les critiques que je vais émettre ici ne signifie pas que je pense faire mieux dans sa situation, mais ne sont que le reflet de ma déception.

Après avoir forcé une carte, Kamel révèle immédiatement la carte sans aucune théatralisation de la révélation:

"Dis-moi stop. Regarde la carte que je te donne. C'est le 4 de pique".

Quand bien même l'effet de divination de la carte pourrait être fort, la façon de procéder donne l'impression que c'était évident et qu'il n'y a là aucun interêt. Kamel passe d'ailleurs immédiatement à la suite en prenant la carte des mains de Daniel Radcliffe.

Après déchirement et disparition de la carte, excepté un coin, Kamel fait alors sélectionner au hasard un élément d'une liste de courses. La procédure à mes yeux est apparue comme brouillon et pas naturelle. La liste est tenue bizarrement en main lorsqu'il la montre , de façon à cacher de façon évidente le haut de la feuille, et on peut voir un mot coupé au bas de cette liste. Une fois retournée, donc texte vers Kamel, celui-ci fait glisser une paire de ciseaux le long de cette même liste, jusqu'au stop du spectateur. Avant de couper à l'endroit indiqué, les ciseaux seront légèrement déplacés. Légèrement, mais assez pour que cela se voit je pense. Une fois la feuille coupée, l'artiste donne presque l'impression de mélanger les deux morceaux lorsqu'il cherche où se trouve l'endroit où il vient de couper. Il est pourtant évident que cet endroit est au bas du morceau qu'il vient de couper et qu'il tient encore en main. Au final, il a coupé la feuille en déplaçant les ciseaux alors qu'il n'aurait pas dû, et qu'il était le seul à voir le texte de la liste, et il est perdu au milieu de ces deux bouts de papier. J'espère ne jamais avoir donné cette impression de confusion que j'ai ressenti.

Au passage, le forçage finit sur le mot "Céréales".

Pour finir, la carte reconstituée est retrouvée dans un paquet de céréales scellé qui se trouver dans un sac en papier annoncé comme contenant une surprise au début du tour. Retrouver ainsi la carte est un effet extrêmement fort... lorsque le magicien ne montre pas qu'il connaît la carte avant de l'avoir vue. On en revient à l'annonce inutile de la carte dès sa sélection.

Indépendamment du fait que la présence d'un paquet de céréales et d'une liste de courses n'ont rien à voir avec l'invité, ni même avec un paquet de cartes, j'ai personnellement trouvé que la présentation détruisait l'ensemble des effets présentés. Je n'ai pas vu de magie, et ma copine, profane, non plus.

Voilà ce qui reste dans mon esprit du passage de Kamel hier. J'en retiendrai principalement une série d'erreur que je m'efforcerai de na pas commettre à mon tour.

Modifié 6 mars 2012 par J-S