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Publié le

Et pourtant... les parisiens ne sont pas du meilleur goût, il n'y a qu'à voir certains spectacles qui tiennent l'affiche et on se demandent vraiment pourquoi... :(

non, je crois que c'est le label "Paris" qui fait que... mais...les goûts des francais sont les mêmes que les goûts des parisiens... et encore !!! je me demande même si en matière de magie, les parisiens ne sont pas plus blasés que les provinciaux justement... parce que des empêcheurs de diner en rond y'en a beaucoup plus à Paris qu'en province...

enfin bon... et sinon, le débat d'origine c'était quoi?

Bref, ne détournons pas ce post... ;)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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Publié le (modifié)

Béru, voici pour exemple l'article du Nouvel Obs : http://bibliobs.nouvelobs.com/actualites/20110310.OBS9441/nolwenn-leroy-la-breizh-attitude.html

Le parti pris du pisse-copie est flagrant, avec des attaques personnelles qui n'ont pas lieu d'être, sauf si on est "fondamentaliste parisien" ( mdr ).

Voici le droit de réponse de Nolwenn Leroy : https://www.facebook.com/note.php?note_id=10150553772860374

Le droit de réponse du droit de réponse, qui se trouve aussi sur le site du Nouvel Obs, est puant de mauvaise foi. Au-delà du fait d'aimer un album ou pas, c'est bien le parisianisme puant, qui effectivement aime le folklore (effectivement Winfried, tu as raison) que lui-même met en scène, qui a tenté de flinguer une artiste pour ses choix musicaux (imposés ou non, mais ce n'est pas la question).

Pour ce qui est des parisiennes du stade de France, elles ne connaissaient apparemment que le mot "biniou", ne faisant très probablement pas la différence entre les deux.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
La magie parisienne est -elle meilleure que la magie provinciale?...lol....

Le mentalisme parisien est-il meilleur que le mentalisme provincial?

Voilà deux questions très pertinentes...lol....

Notons en passant qu'un excellent mentaliste (O'Shan), ne s'est pas installé à Paris mais en centre Bretagne. Avait-il le droit de laisser le public parisien (qui le méritait) pour aller chez "les-provinciaux-qui-ne-sont-pas-prêts-à-ce-genre-de-spectacle" ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Je suis toujours frappé de voir comment la moindre petite maladresse peut faire partir un thread en sucette.

Ernest a juste dit que le public parisien est, selon lui, un peu différent du reste du public français (tournure un peu maladroite soit…). Cela vaut-il le coup de se livrer à une pareille déferlante et d'en oublier le fond du sujet initial ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Patrick, si tu étais toi-même confronté à des visions similaires, de manière régulière, tu verrais sans doute que l'on ne peut plus laisser dire de telles choses sans riposter. Ernest a le droit de le penser, et de le dire, et nous avons le droit de le contredire. Et comme tu peux le constater, cela est dit de manière certes franche, mais courtoise.

Un forum était autrefois un lieu d'échange parfois rudes, mais où chacun faisait évoluer ses opinions, en confrontation avec celles des autres. Maintenant, le forum est virtuel, mais sa fonction est même.

Maintenant que c'est dit, bien entendu, rien n'empêche de revenir au sujet initial du post ;)

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Certes Tanhouarn, aucun problème en ce qui me concerne pour la confrontation d'opinions - fût-ce-t-elle rude - et à condition de respecter son contradicteur (ce qui est le cas ici).

Ce qui me gêne, en revanche, c'est que je ne suis pas sûr que les propos incriminés aient bien le sens qu'on veut leur donner.

Bref...

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Je pense également, même si ce n'est pas "Politiquement correct" Qu'un bon spectacle de mentalisme ne s'adresse pas à un public trop populaire. Les spectateurs, pour apprécier pleinement le travail de l'artiste mentaliste, doivent avoir un certain nombre de connaissances et de références. Pour être clair, les spectateurs qui, en sortant de la salle, en sont encore à se demander "J'y crois, j'y crois pas", ne sont clairement pas la cible pour ce genre de représentations. Et j'ai malheureusement l'impression qu'en France, ce type de public est encore majoritaire...

Bonjour et pardon !

Le spectateur bêta

(j'aurais pu aussi bien me qualifier de lambda, quoi que...)

de magie et donc aussi de mentalisme que je suis,

trouve beaucoup de mépris dans certains des propos,

des avis et des préjugés avancés

concernant le ou les supposés publics.

Je pense personnellement que l'artiste mentaliste

a lui encore beaucoup de boulot pour rendre vraiment attractif

et spectaculaire sa discipline.

Julien Labigne en a montré une possibilité.

Personnellement il ne me gène pas de penser que le type

qui est en face de moi sur la scène

est vraiment doté de supers pouvoirs...

Et qu'il me le fasse croire coûte que coûte...

Ce doute, ce trouble, cela fait partie du spectacle, non !

Petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

Merci de nous rappeler le point de vue du spectateur ;)

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
Merci de nous rappeler le point de vue du spectateur ;)

Bonjour tanhouarn !

Un spectateur bêta, j'y tiens !

Je laisse aux spectateurs lambda,

X et autres Y,

leur propre opinion...

Petitbonhomme

qui ira certainement voir prochainement sur scène,

au Trévise, Viktor VINCENT.

Le personnage m'intrigue bien lors de ces passages télé.

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

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    • Bonjour à tous,  Excellente idée de sujet que je n'avais pas identifié jusqu'à présent. Merci donc à ceux qui l'ont fait remonter.  Plusieurs points concernant ma pratique:  1/ La construction d'une bibliothèque, un travail à temps plein  Je pense qu'il est primordial de construire une bibliothèque. C'est à dire de faire l'acquisition de ce qui nous intéresse, de manière intentionnelle et active.  2/ La lecture, ça dépend  Il y a des livres qui m'intéressent vraiment - je prends des notes à la lecture.  Pour deux raisons:  i) Pour verbaliser ce que je pense de ce que je lis;  ii) Pour pouvoir construire mon analyse sur ce que je lis avec le temps.  Cela passe par des notes manuscrites - un cahier par livre, stockés ensemble.    Après, il y a les livres qui m'intéressent "moins". Ce que je lis pour ma culture magique (typiquement, le mentalisme, que je ne pratique pas du tout mais qui m'intéresse - j'ai d'ailleurs plutôt passé un bon moment avec Orion de Phedon Bilek, récemment).  Je ne prends pas de notes de manière aussi systématique que les livres qui m'intéressent vraiment. Si j'ai une idée particulière que je veux prendre en note, je l'ajoute à mon carnet "général", où il y a mes idées plus isolées sur ces lectures.  Enfin, il y a les livres que je n'aime pas. Il y en a beaucoup.  Je les finis quand même, et je les garde dans ma bibliothèque parce qu'il est toujours intéressant d'avoir la preuve de ce qu'on n'aime pas, mais je ne les rouvre que dans le cadre d'un travail académique.    De manière générale, j'ai une approche très orientée "recherche". Très académique, croisement de sources, construction sur la base de ce que je lis et retraite.... Je n'extrais presque jamais "un truc" d'un livre. Ca s'inscrit dans un système plus structuré. 
    • Alors j'essaye (pas sûr que cela fonctionne), je fais un copier-coller. Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.  
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