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Publié le

Intéressante comme référence, tanhouarn.

A mon avis ce papier est moins une critique artistique qu'une analyse politique. Dans le paysage politico-idéologique du moment, ce genre d'album peut prendre un autre sens et je pense que cette charge du Nouvel-Obs est imputable à la mode identitaire qui fleurit un peu partout dans l'hexagone.

La ligne politique du Nouvel-Obs rejette clairement la mise en exergue d'une identité ethnique et je pense que Nolwenn Leroy en a fait les frais.

D'ailleurs la terminologie parle d'elle-même:

Loin des évanescentes «Frontières» de l'universaliste Yannick Noah

N'est-il pas très comme il faut et propre à incarner «l'image de la France rurale, l'image de la France des terroirs et des territoires», comme dirait dans son style maurrassien le député UMP Christian Jacob?

cette Finistérienne au nom si peu républicain oppose une fin de non-recevoir à l'expérience jacobine

Si elle mime la résistance à l'uniformisation du monde, c'est pour y ajouter

...

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Publié le

Le magicien-mentaliste doit faire croire à son public pendant le spectacle qu'il a des pouvoirs, tout comme le fait croire aussi le magicien (qui d'ailleurs ne devrait plus faire de tours de prédiction).

Car ne l'oublions pas il n'y a pas que le magicien-mentaliste qui possède des supposés pouvoirs pour présenter ses merveilles.

Melvin

Publié le (modifié)

Beaucoup de bruit pour rien, comme le souligne Patrick...

Alors pour clore ce "hors sujet" je précise...

-1. Je ne vis pas à Paris (Mais j'y pense beaucoup... ;-))

-2. Je veux simplement dire par là que la Capitale offre une telle variété de shows que les spectateurs Parisiens ont le luxe de faire leurs choix selon leurs goûts. Si ils décident d'aller voir tel ou tel spectacle, c'est qu'ils en apprécient le genre et savent à peu près à quoi s'attendre. Pour reprendre l'exemple du spectacle de T.Collet que j'ai évoqué plus haut, je pense (Et même je sais) que pas mal de spectateurs ce soir là étaient présents simplement parce que c'était la programmation de LA salle communale. Mais certains spectacles, comme "Influences" ne sont pas pré-mâchés et demandent aussi un effort et une ouverture d'esprit de la part du public. Quand ce dernier n'y est pas préparé, cela peut se finir par un "rendez-vous manqué". Rien de plus.

Quand au public Français, je pense qu'il n'est pas tout a fait prêt pour les spectacles de mentalisme non pas parce qu'il est stupide -Tanhouarn semble me prêter ce type de propos- mais parce que ce n'est pas encore ancré dans notre culture. On pouvait dire la même chose il y a quelques années des comédies musicales. Donc désolé si je me suis mal exprimé sur ce point ;-)

Jean-Yves, désolé mais je maintiens mes propos, sans mépris aucun. Ce n'est d'ailleurs pas moi qui ai utilisé le terme "Bêta"...

Est-ce à ce point choquant d'affirmer que certains spectacles, certains livres, certains films risquent de ne pas être apprécié par tous les publics ? Aucun mépris dans tout cela. Peux-tu affirmer qu'un spectacle de Fabrice Luchini, par exemple, peut-être pleinement apprécié de la même façon par tout le monde ? Je ne crois pas. Ceux qui aiment la littérature et ont quelques connaissances philosophiques y trouveront davantage leur compte et apprécieront plus les subtilités et digressions de l'artiste.

Je pense qu'il en va de même pour le mentalisme : Un spectateur aura du mal a apprécier le travail de l'artiste si il n'est pas suffisamment ouvert d'esprit et si il ne s'est pas affranchi du "J'y crois j'y crois pas" qui hélas n'est souvent que ce qui reste de la prestation théâtrale à laquelle il a assisté. Encore une fois j'ai vu pas mal de bon spectacles de mentalisme, dont M.Maven, G.Kurtz, J.Labigne D.Goldrake, etc... Et en quittant la salle j'ai toujours entendu certains spectateurs dire en substance : "Il nous prend pour des cons". Je pense que ce spectacle n'était simplement pas pour eux...

Pour ma part, j'ai renoncé à lire Heidegger... Pas à ma portée...

Modifié par Ernest Sitril

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le (modifié)

Bien reçu ta mise au point et.... c'est plus à ma portée ;)

PS : petite note en passant.. Je ne suis pas de Paris, mais j'apprécie Fabrice Luchini :)

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Tanhouarn, le jour ou nous aurons l'occasion de boire un verre ensemble, je suis sur que tous les malentendus se dissiperont. Je ferais un effort pour me mettre à ta portée ;-p

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

Avec plaisir ;)

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)
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