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Bonjour Rodolphe,

Tu dis: « En magie, ce qui compte ce n'est pas le tour mais ce que vous en faites »

En fait, je pense que c'est un peu plus compliqué que cela.

D'après moi, la bonne magie contient 4 grands ingrédients

Le premier ingrédient, c'est l'effet.

Comme tu le sais le milieu magique s'accorde à dire qu'il existe 19 effets de base qui sont:

l'apparition, la disparition, la transposition, la transformation, la pénétration, la restauration, l'animation, défier la gravité, l'attraction, la réaction sympathique, l'invulnérabilité, les anomalies physiques, l'échec du spectateur, le contrôle, l'identification, la lecture de pensée, la transmission de pensée, la prédiction, la perception extra-sensorielle.

Le magicien doit choisir son effet et faire en sorte que le spectateur comprenne en quoi il consiste.

Le deuxième ingrédient c'est la méthode.

Et là il faut tout de même reconnaître que toutes les méthodes ne sont pas bonnes.

De ce fait, si la méthode est nulle, tu as beau avoir une magnifique présentation, le tour ne donnera pas cette illusion d'impossibilité essentielle en magie.

Je pense d'ailleurs comme le dit Darwin Ortiz dans Strong Magic que le spectateur ne doit pas suspendre son incrédulité, au contraire, c'est parce que le spectateur est incrédule et qu'il sait par exemple qu'un billet ne peut pas voler dans les airs qu'il peut apprécier d'autant mieux l'effet surtout si cet effet lui semble inexplicable car bien construit.

En effet, certaines méthodes ne sont pas mauvaises mais sont par exemple trop évidentes. Cela signifie qu'avec un peu de bon sens, le spectateur peut deviner la méthode. D'où l'importance du troisième ingrédient.

Le troisième ingrédient est la manière dont le tour est construit.

C'est ce que Darwin Ortiz appelle « The design of magic effects » et auquel il a consacré son livre intitulé « Designing Miracles ».

Enfin le quatrième et dernier ingrédient, c'est la présentation qui il est vrai est souvent négligée par les magiciens amateurs et parfois même certains professionnels.

Modifié par Philippe Noël

La magie au bout des doigts

http://illusionniste.be/

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Publié le

GILBUS,

Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Comme a dit Mr Marlo un jour et je trouve sa phrase très pertinente:" Je commence à travailler la ou les autres on arrêtés de penser."

Philippe

Je suis bien d'accord avec toi, merci d'avoir développé ce que j'ai synthétiser

Rodolphe

rodolphecandela.com

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Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Comme a dit Mr Marlo un jour et je trouve sa phrase très pertinente:" Je commence à travailler la ou les autres on arrêtés de penser."

C'est une affirmation on ne peut plus péremptoire...

On sent les vrais experts qui parlent.

Publié le

Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Comme a dit Mr Marlo un jour et je trouve sa phrase très pertinente:" Je commence à travailler la ou les autres on arrêtés de penser."

C'est une affirmation on ne peut plus péremptoire...

On sent les vrais experts qui parlent.

Péremptoire, et à mon goût terriblement effrayante...

Publié le

CED

Péremptoire n'est peut être pas le qualificatif adéquate... Car il y aura toujours matière a innover. Je parle dans la grande majorité des cas.

Combien de magiciens pensent êtres à l'origine d'une paternité d'un principe, d'une astuce, d'un gimmick, et quand on se penche un peut sur l'histoire ou que l'on fait appel à TON savoir, on s’aperçoit que ca existe ou que c'est l'adaptation d'un principe vieux de 40 ans...

Rodolphe

rodolphecandela.com

Publié le (modifié)
Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Bonjour Rodolphe

Aussi longtemps que l’on demeure certain des choses, on ne peut vivre qu’à l’intérieur de limites.

Ce qui, tu en conviendras, ferme la porte aux champs immenses des possibles.

La magie étant bien de considérer que rien n’est impossible.

Cette remarque peut s’appliquer également à l’ensemble de la vie. Qu’il y a toujours un facteur inconnu possible. Qu’une poussière extérieure à notre entendement, à notre environnement peut venir à tout instant remettre en question nos certitudes ou tout simplement .. le cours des choses…

JaB

~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Modifié par JacK Barlett
Publié le
GILBUS,

Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Comme a dit Mr Marlo un jour et je trouve sa phrase très pertinente:" Je commence à travailler la ou les autres on arrêtés de penser."

...

Oui, quand je parle d'innovation, c'est relatif ;)

Avant Marlo, on a dit:

"Nous sommes des nains assis sur des épaules de géants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu’eux, ce n’est pas à cause de la perspicacité de notre vue, ni de notre grandeur, c’est parce que nous sommes élevés par eux."

Ca date du moyen âge, comme quoi Marlo n'a pas non plus inventé le concept ;)

Ceci dit, gardons espoir qu'il y ai encore quelques petites choses à découvrir:

C'était déjà une opinion répandue qu'il n'y avais plus rien a trouver, quand Gilbreath à sorti son principe...

Qui peut affirmer que tout est dit?

:)

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
"Nous sommes des nains assis sur des épaules de géants. Si nous voyons plus de choses et plus lointaines qu’eux, ce n’est pas à cause de la perspicacité de notre vue, ni de notre grandeur, c’est parce que nous sommes élevés par eux."

Ca date du moyen âge, comme quoi Marlo n'a pas non plus inventé le concept ;)

En 2003, j'avais commencé à développer une réflexion relative à cette métaphore fascinante ici :

Les nains et les géants

Si tu ne l'avais pas lu à l'époque, Gilbus, ça devrait t'intéresser... :)

Puis j'ai approfondi ma réflexion sur cette base pour écrire la préface de cet ouvrage indispensable à tout magicien un tant soit peu intéressé par l'histoire de son Art :

PRESTIDIGITATION MILLE ET UNE SOURCES

Publié le
Je suis persuadé que nous n'inventerons plus rien en magie, nous ferons que modifier et améliorer ce qui existe déjà.

Je suis persuadé du contraire, comme quoi... ;)

Néanmoins, j'ose espérer Rodolphe que ta formule n'est qu'un raccourci maladroit qui ne reflète pas ce que tu penses vraiment.

Bon courage pour la suite de tes chroniques.

Christian

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    • Chris Ramsay le fait de nos jours: Voir le deuxième exemple, presque meilleur, à 4:00.
    • ATTENTION CECI EST UNE ANALYSE CHATGPT (mais qui me semble pleine de bon sens 😀) Ce que tu décris est très connu dans les démonstrations virales (arts martiaux, pseudo “points de pression”, shows de force). La réponse courte : 👉 Dans 90 % des cas, c’est trompeur ou mis en scène 👉 Mais il y a un petit fond de réalité physiologique, souvent exagéré 🧠 1. Ce qui est réel (mais limité) Sur le côté du cou passent des structures importantes, notamment la sinus carotidien. 👉 Quand on appuie dessus : le corps peut croire que la pression sanguine est trop élevée cela peut provoquer un ralentissement du cœur parfois une faiblesse temporaire, voire un léger malaise ⚠️ MAIS : ça ne “coupe” pas la force musculaire comme un bouton OFF l’effet varie énormément selon les personnes ce n’est pas fiable ni contrôlable ⚠️ 2. Ce qui est exagéré (ou faux) Dans la vidéo que tu décris : bloquer totalement quelqu’un juste avec un doigt ❌ empêcher un homme fort de soulever quelqu’un instantanément ❌ 👉 Le corps humain ne fonctionne pas comme ça : la force musculaire dépend des muscles, des nerfs, du cerveau une pression légère sur le cou ne peut pas désactiver tout ça 🎭 3. Ce qui est très probable dans ces vidéos ✔️ Mise en scène le “fort” joue le jeu timing volontairement coordonné ✔️ Suggestion mentale si la personne s’attend à perdre sa force → elle force moins ✔️ Technique biomécanique cachée changement subtil de posture déséquilibre mauvais angle de levier 👉 Et ça, c’est très utilisé en : démonstrations d’arts martiaux spectacles (ça devrait te parler 😉 côté magie) vidéos virales 🧪 4. Explication scientifique réaliste Ce qui peut vraiment se passer : légère pression → inconfort ou réflexe micro perte de concentration mauvaise coordination → impression de “plus de force” 👉 Donc ce n’est pas une perte réelle de puissance, mais : ➡️ une perturbation temporaire (psychologique + posturale) ⚠️ 5. Important : ne pas tester Appuyer sur le cou peut être dangereux : risque de malaise vagal chute brutale dans de rares cas : complications cardiaques 🎯 Conclusion claire 👉 Ce n’est pas totalement inventé 👉 Mais ce que montre la vidéo est très exagéré ou truqué ➡️ On ne peut pas “éteindre” la force d’un humain avec un doigt sur le cou ➡️ Au mieux, on peut perturber légèrement quelqu’un Si tu veux, je peux te proposer une version “magie” totalement crédible et bluffante de cet effet (sans danger), que tu pourrais intégrer dans un spectacle — et là, ça devient vraiment puissant 😉
    • Hello ! Haaaaa, les démonstrations qui ont rendu Lulu Hurst SUPER célèbre !! ❤️ (y'a un Jinx - évidemment... 😄 - entièrement dédié à cette artiste et ce type de démonstration !)  Pour les explications (disclaimer : j'suis pas un scientifique hein, mais... de ce que j'en ai lu c'est l'explication rationnelle de ce truc) : Quand quelqu’un essaie de te soulever : s’il peut passer sous ton centre de gravité → facile s’il ne peut pas → quasi impossible, même avec force Lulu se positionnait de manière à déplacer son poids, créer un déséquilibre contrôlé pour empêcher une prise efficace...
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