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Publié le
le public français souvent ,sans généraliser bien sûr ,avant même qu'un tour ne commence a de manière quasi naturelle une idée en tête : "tu vas pas me baiser la gueule"!

donc ,si il se fait quand même "avoir" mal grès tout ,a tout de suite l'idée "trop fort" , comment il a fait pour "m'avoir" à moi?

ou autre en tête,car il à vécu avec un challenge en tête et non avec l'envie d'assister à un spectacle,moment magique.

Hello Etoile,

Intéressant, peux-tu developper stp : "..car il à vécu avec un challenge en tête ..."

En quoi, te semble-t’il que le « français » vive dans ce challenge ? Quel type de challenge ?

JaB

~~~~

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Publié le

Pourquoi ?

Si je me souviens bien, c'est en incarnant "le magicien" (du haut de mes 12 ans) que j'ai convaincu mon entourage que ma vocation était la magie.

oui, mais toi, tu es doué :D

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Si vous avez l'occasion, le livre de Benoit Campana "PNL et Magie" répond très bien à la question initiale et donne des pistes intéressantes a suivre pour ne plus entendre "comment vous faites ?"

Publié le

Pour aller vraiment loin, personne n'a demandé à Potter comment il fait pour prendre la voie 9 3/4

Si, si, tout le monde peut!

La gare de King's Cross apparait dans Harry Potter où les magiciens utilisent un quai secret, le Quai 9 ¾. Devant le nombre incessant de demandes de renseignements aux agents d'accueil de la part de touristes ou de fans de la saga, l'administration de la gare a fait poser un panneau indiquant ce quai imaginaire.
source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_King's_Cross

platform9_3-4_1.jpg

http://www.encyclopedie-hp.org/images/london/platform9_3-4_1.jpg

mini_354953mrmp.jpg
Publié le (modifié)

A mon avis, tout humain normalement constitué, face à un effet magique, va forcément se demander comment c'est possible et donc comment s'est fait et cela même s'il a réellement vécu l'effet comme "magique".

Même s'il n'exprime pas la question, elle trottera forcément dans sa tête.

Même s'il ne trouve pas le "truc", l'hypothèse "c'est réellement de la vraie magie" sera forcément quasiment tout le temps rejetée chez la majorité des adultes.

Seuls les enfants et les adolescents à mon avis peuvent encore croire, dans leur grande majorité, que quelqu'un possède des vrais pouvoirs magiques.

Modifié par Melvin
Publié le
A mon avis, tout humain normalement constitué, face à un effet magique, va forcément se demander comment c'est possible et donc comment s'est fait et cela même s'il a réellement vécu l'effet comme "magique".

Même s'il n'exprime pas la question, elle trottera forcément dans sa tête.

Même s'il ne trouve pas le "truc", l'hypothèse "c'est réellement de la vraie magie" sera forcément quasiment tout le temps rejetée chez la majorité des adultes.

Seuls les enfants et les adolescents à mon avis peuvent encore croire, dans leur grande majorité, que quelqu'un possède des vrais pouvoirs magiques.

Tu as tout à fait raison.

Mais pas complètement.

Il y a l’intellect, et il y a le sentiment.

L’intellect ne se fera pas avoir, et restera suspicieux, naturellement, puisque c’est sa formation de base dans notre société.

L’émotion, elle perdurera.

Et même si c’est l’intellect qu’écoutera le spectateur, il gardera le souvenir de l’émotion.

C’est tout ce qui m’importe.

L’être humain n’est pas monolithique :

On peut choisir de s’adresser a ses différentes parties, et si privilégier l’intellect est le plus facile, l’art ne consiste t’il pas parfois a éveiller d’autres choses ?

La suspension du refus de croire n’est qu’une suspension, le raisonnement terre a terre reviens ensuite.

Mais quel beau voyage, avant de revenir sur terre :)

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Et les personnes réagissent différemment.

J'ai une amie qui me dit "j'adorte la magie, je comprends jamais rien, mais c'est ce qui me plait". En gros, "Fool me !" (pour rappeler P & T).

D'autres sont plus dans l'analyse...

Et la phrase "Comment t'as fait" peut avoir plusieurs sens... ne pas forcément être une question, mais simplement synonyme de "wahou !".

Seulement quand on me pose vraiment la question, je réponds souvent simplement "ce qui compte ce n'est pas comment J'AI fait, mais comment TU CROIS que c'est arrivé." Ou alors c'est eux qui ont fait si j'ai eu recours aux mains du participant.

Publié le

Oui je pense aussi un peu comme Chakkan que le "comment t'as fait ?" n'est pas forcément une remarque négative d'autant plus qu'elle est souvent dite automatiquement comme un réflexe.

Et puis comme le dis si bien Gilbus ce qui compte ce n'est pas trop la tentative de l'analyse après l'effet mais la réaction du spectateur face à l'effet.

Et puis s'il te dis cette phrase c'est que le spectateur n'a rien compris finalement (en ce qui concerne la méthode) à ce que tu lui a présenté ce qui fait partie de ce que recherche le magicien.

Publié le

Certains de mes amis me font clairement ressentir que ce n'est pas l'histoire qui les intéresse mais bien l'énigme.

Cela m'a beaucoup embarrassé au début, car moi aussi je vivais ça comme un échec. J'ai honte de l'avouer, mais je doit admettre qu'il m'arrive encore d'accrocher leur attention avec un simple tour creux mais avec un bon effet bien flashy et surtout un dénouement rapide, pour tenter par la suite de les amener vers une autre dimension, plus "deep" en terme d'imaginaire.

À ce moment là, oui je peux me permettre d'endosser un autre rôle que celui du pote qui va leur en mettre plein la vue. Mais dans une cadre familier, les amis où la famille demandent plus facilement à ce qu'on leur fasse un tour plutôt qu'on leur vende du rêve. Et en tant qu'ancien vendeur, je suis très bien placé pour savoir que le client demande très rarement ce dont il a besoin et que le fait de lui vendre quelque chose d'autre que ce pourquoi il est venu est un art très subtil qui demande de l'empathie et de la pédagogie.

Personnellement, j'ai remarqué que les "histoires" qui passent le mieux auprès de mes proches sont celles qui me mettent en scène dans mon quotidien "hier, en m'entraînant à faire disparaître un as noir, j'ai fait une fausse manip et au lieu de ça j'ai fait apparaître une pièce... puis 2, puis 3. Et au moment de tout mettre dans ma poche, j'ai retourné ma carte et elle était devenue blanche, allez savoir pourquoi... Me demandez surtout pas comment ça marche, n'en ai aucune idée. Tout ce que je sais, c'est qu'il me suffit de frotter la carte blanche sur le paquet pour qu'elle retrouve son apparence initiale... Mais je m'égare, désolé. Vous m'avez demandé un tour ? Alors laissez moi vous racconterai l'histoire de....".

C'est super terre à terre, mais ça a au moins le mérite de ne pas me placer dans la position du petit prétentieux qui se croit plus malin qu'eux. Et puis surtout, je reste dans mon propre rôle et honnêtement, pour le moment je ne vois vraiment pas d'autre moyen pour rester crédible à leurs yeux.

Par contre si vous avez des suggestions, je suis tout ouïe... :)

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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