Aller au contenu

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Ce thread est effectivement parti tous azimuts… mais tout ça n’est pas inintéressant, loin de là !

Suite à plusieurs questions qui m’ont été posées ici ou en pv, je souhaite quand même revenir sur quelque chose qui me parait fondamental lorsque qu’on parle d’approches purement mentales comme l’est TR, comme peuvent l’être également le cumberlandisme, le pumping ou même la gestion d’un choix équivoque.

Quelle que soit la qualité de votre technique dans tous ces domaines passionnants, ne passez pas à côté de ce qui me semble être la clef de ce type d’approches : la relation et l’alliance que vous induisez et que vous installez avec votre spectateur. Aucune des techniques que je cite plus haut ne peux fonctionner si vous et votre spectateur ne faites pas alliance très vite dés le début de l’expérience pour que ça marche. Et il en est de même avec TR.

J’ai déjà abordé la notion « d’alliance thérapeutique » ici.

Un très bon livre écrit par un psychiatre et récemment sorti sur le sujet :

[img:center]http://i42.servimg.com/u/f42/11/92/45/96/97821010.jpg[/img]

Présentation du livre en une phrase : L'alliance thérapeutique désigne le processus interactionnel qui lie patient et thérapeute autour de la finalité et du déroulement de la thérapie.

Ceux pour qui le nom « Medica » dit quelque chose se rappelleront d’un des tous premiers book tests en français créé par Jean Merlin qui contenait des textes très intéressants de gens comme Tamariz, Ascanio et où le terme "magicien" était remplacé par "thérapeute" ou "praticien" et celui de "spectateur" par "patient"… Remplacez le mot "thérapie" par "spectacle" (ou "expérience") et vous avez toutes les clefs.

Le chapitre 11 est super intéressant aussi : De l’importance de la croyance partagée entre thérapeute et patient sur le succès d’une prise en charge.

Voilà… Faudra que j’écrive là-dessus aussi un jour…

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
le pumping

Je n'ai jamais compris où vous avez été chercher ce terme idiot de "pumping". On dirait un croisement entre camping et pumpkin. Ceci dit, si ça signifie "camper dans les potirons", c'est bien trouvé.

Sinon, tu peux simplement écrire "cold reading", si tu veux absolument une expression anglophone.

  • Haha 1
Publié le

Le cold reading est une technique différente du pumping (même s'il est possible d'utiliser du pumping en faisant du cold reading).

Si tu préfères utiliser le terme de "fishing" au lieu de "pumping" ça ne me dérange pas.

C'est comme pour "levée double" et "retournement double".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Le cold reading est une technique différente du pumping (même s'il est possible d'utiliser du pumping en faisant du cold reading).

Si tu préfères utiliser le terme de "fishing" au lieu de "pumping" ça ne me dérange pas.

C'est comme pour "levée double" et "retournement double".

Fishing me semble plus approprié, le terme existe en anglais.

Et désolé de te contredire: une "levée double" (soulever deux cartes comme une) n'est pas un "retournement double (retourner deux cartes comme une)".

Publié le

Il y a aussi une petite nuance entre :

- "fishing" - aller à la pêche - qui implique des questions déguisées en affirmations et l'interprétation des réactions du spectateur.

- "pumping" - pompage - qui se fait, idéalement, sans questions et qui est un ensemble de déductions autour des actions effectuées par le spectateur.

Je ne rentrerais pas plus dans les détails ici...

  • J'aime 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Je comprends... Tu noteras, d'ailleurs, que je ne cesse de mettre l'accent sur la gestion et la qualité de la relation à mettre en place avec le spectateur / spectatrice pour le succès de ces techniques. :D

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8497
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Rémi CHASEZ
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...