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[Presse] La "magie nouvelle" sort du chapeau dans Le Monde du 301210


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Publié le
magie moderne

C'est quoi?

"Le magicien est un acteur qui joue le rôle d'un magicien..."

Robert Houdin, ça te dis quelque chose ;) !

[...]

Peut être un peu naïf le spiouf...

OUI :) un peu Hihihi ^^

En faite, je pense que c'est un peu plus compliqué que ça.

Justement, si la "magie moderne" se définie par le fait d'être un acteur qui joue le rôle d'une magicien et que c'est une citation de J.E. Robert-Houdin... La modernité à un sens vraiment large alors! :D (n.b. c'était en plein XIX° S.)

Il ne faut pas faire l'amalgame avec la magie "contemporaine" (ou comptant pour rien...) celle ou on prévoit l'aspirine à la fin (genre Claude Régy)...

Bref, la bonne question est: VOUS, vous êtes comédien OU magicien avant tout? ;)

ps: Je vous conseille de vous procurer Théâtre et magie de Claude de Piante, je ne suis pas d'accord sur certaines de ses analyses (pas d'accord sur une petite partie seulement :) ) mais il évoque bien le paradoxe du magicien et/ou comédien. Puis c'est une excellent investissement ;)

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Publié le

mais non Houdin c'est le diminutif de HOUDINI ! alors les mecs ? vous racontez n'importe quoi , venez faire un tour du coté de chez swann ...

....

la difference entre CED et tabary , l'un est juste agressif et l'autre est juste drôle !!! trouvez lequel ?

.....

la nouvelle magie , j'en ai rien à battre et comme Zapp' ca fait un peu peur !!! si chacun faisait deja SA magie plutot que souvent celle des autres !! et toc !

L'art n'a pas de limite : chacun fait ce qu'il lui plait .... six heures du mat j'ai des frissons....

Bruno

Publié le (modifié)

Sinon une fois de plus je trouve dommage que certaines personnes essayent d'avancer, de créer, d'expérimenter, et que, encore et toujours, les critiques pleuvent.

Avancer, créer, expérimenter n'est surtout pas ce qu'il leur est repproché...

c'est juste ..l'énormité de leur Ego mal placé ..

c'est juste ..l'énormité de leur faille d'entendement populaire de la magie.

c'est juste ..l'énormité d'assujettissement de l’art magique tout entier à leur « nouvelle ».

c'est juste ..l'énormité de ce qu’il leur reste comme facettes de la magie à découvrir.

c'est juste ..l'énormité pseudo-scientifico-culturelle décrétée..

et là, sur ce dernier point, je m’insurge d’autant plus … que je n’en ai pas les même visions… ni surtout les mêmes interprétations de données qui proviennent pourtant de 10 années de recherches sur le sujet en haute place et émanant des personnalités les plus au fait.

Mais Spiouf relis le sujet… Tu pourra y voir depuis le début, mon insistance sur des questions élémentaires, totalement ignorées …

Cela aurait-dû te mettre la puce à l’oreille …

Comme le gimmick que l’on se refuse à montrer ..

Quelque-fois il est subtile et génial… et quelques fois il est creux.

Lorsque vous acheter, écoutez vous le vendeur ou vous intéressez-vous

à la notice ?

Mais, le sujet est clos pour moi.

Me voici cette année, devant une nouvelle, magie nouvelle..

JaB

~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le

C'est un groupe de personne qui a envie de faire avancer le schmilblik. Et donc c'est déja bien. Car des formations en magie, ben y en a pas des tas! Donc là, apprendre a bien presenter notre art ce ne peut etre que positif.

Aprés il ne faut peut etre pas s'enfermer dans cette vague mais l'ajouter à sa culture.

On aime ou pas, mais une demarche qui fait progresser la MAGIE ne peut etre que bonne.

Je n'y connais pas grand chose dans cette nouvelle vague, mais j'apprécie la démarche.

La communication n'est peut etre pas bonne, ou il y a peut etre des erreurs mais reflechir sur notre art n'est pas néfaste.

Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

Publié le
magie moderne

C'est quoi?

"Le magicien est un acteur qui joue le rôle d'un magicien..."

Robert Houdin, ça te dis quelque chose ;) !

Bonjour Spiouf.

Ce que tu me cites est la définition du magicien moderne d'après Houdin, pas la définition de la magie moderne.

La magie peut elle être moderne ou nouvelle ou ces qualificatifs ne sont ils valables que pour la manière de la présenter?

Accessoirement y a t'il un intérêt à présenter de manière moderne la magie alors que la magie à l'ancienne fait partie de l'inconscient collectif et fait un carton chez les fans du sieur Potter?

Circulez !

Publié le

Ca c'est profond comme réflexion... Profond dans le sens de "creux" mais profond quand même !

C'était la pensée filozofique du jour du sieur Bernar Henry Tabary...

Publié le

D'autres éléments vraiment intéressants sur les liens suivants:

http://www.franceculture.com/emission-la-vignette-la-vignette-raphael-navarro-magicien-2011-01-03.html

http://www.franceculture.com/emission-la-vignette-la-vignette-raphael-navarro-2-2011-01-04.html

http://www.franceculture.com/emission-la-vignette-la-vignette-clement-debailleul-2011-01-05.html

Bonne écoute.

Je pense qu'il n'y a pas de compétition ou de concurrence à mettre entre les différentes formes de magie (traditionnelle, moderne, nouvelles (avec un S peut-être (?)).

Il faut juste savoir que ce courant de Magie Nouvelle existe, qu'il n'écrase pas les autres puisqu'il intervient dans un autre contexte pour un "autre" public que celui que nous connaissons avec notre magie moderne (avec des outils "nouveaux" ou non).

Personnellement, je suis content de savoir que le spectacle magique évolue, se diversifie, va à la rencontre de nouveaux publics avec de nouvelles théories et dans un nouveau contexte.

Il y a de la place pour tout le monde, surtout si cette nouvelle place est créée de toute pièce.

Bons spectacles à tous,

La Magie est Emotion.

Jean-Philippe Loupi

Publié le (modifié)

Jean-Philippe..

Bon je vais le faire une dernière fois ..

Mais ce sera vraiment la dernière ..

Il n’y a aucune concurrence ni compétition et pris indépendamment j’aurai été, dû être le premier à applaudir la démarche d’usage des technologies modernes qui est celle, hum… que je promeus depuis fort longtemps..

Dans le sens où cet usage ouvre bien des champs, après libre à chacun de l’utiliser pour la forme qu’ il entend.

Mais, c’est le discours de justification scientifique, ethnologique et culturelle sous forme de vérité absolue qui va avec, et qui n’a aucune, mais véritablement aucune.. base crédible !!!!

Je suis sur mon terrain, je peux donc juger !

Et lorsque j’entend (entre-autre) « Pensée magique » dans tout ce verbiage cultureux ..

Là, le si peu construit dans leur argumentation (avec le patrimoine commun appris sur le coin d’une table), s’écroule.

Devant vos yeux ébahis..par la forme, nouvelle pour vous, (forme que pour ma part, je cottoie et vois depuis fort longtemps dans maints spectacles et installations bien plus aboutis.. ) vous n’en voyez plus, que ce discours est tenu à l’encontre même de l’âme de notre Art et.. de son sens.

Et plus grave..que ce discours est tenu Officiellement aux instances culturelles ..

Belle mis direction..

Mais Voilà … c'est fait, demain est déjà passé.

Quelles sont les nouvelles ?

JaB

~~~~~~

Modifié par JacK Barlett

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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