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Cela fait plusieurs fois qu'on me demande mes tarifs pour une conférence.

Je demande 500 euros tout compris pour environ deux heures. Je n'ai rien à vendre. Mes notes sont en libre accès sur un blog (adresse du blog donnée pendant la conférence).

La plupart du temps, on me répond que c'est trop cher.

Soit, j'accepte ce refus mais je me pose tout de même une question :

"Sont-ce les mêmes qui revendiquent le fait qu'un magicien ne doit pas brader ses prix ? Attendent-ils de moi que je demande un tarif de 200 euros pour deux heures (soit 100 euros de l'heure) ?"

Ce à quoi je me refuse.

Je précise que je ne répond qu'à des demandes et que je ne fais aucune proposition.

Un magicien doit-il demander un tarif correct pour ses spectacles et se brader pour ses conférences ? Dois-je les vendre plus chères ou les offrir gratuitement ?

Le débat est lancé....

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Coucou, "G-rare"....

....comme tu le sais...moi, je suis invendable ^^

Par contre....si les magiciens jouent franc jeu sur le sujet....et donnent un peu de transparence quant à leurs tarifs...

le sujet sera fort intéressant...

....

.....il y a ce qui se dit....et ce qui se pratique.... aux niveaux des tarifs...

....et n'oublions pas...pour ceux qui le font de façon déclarée...qu'une fois les charges acquittées... il ne reste pas l'intégralité du cachet dans la "poche" du magicien...

...pour ceux qui travaillent "au chapeau"... il peut rester un peu plus...sur le coup..

mais quid de leur protection sociale ???

....

....je lirai ce post avec attention...

Sur ce.... je te souhaite un Joyeux Noël

et ...

yeppp....à bientôt en terre bretonne...car tu y viens en janvier...et j'y serai avec ma princesse

Becks noëlisants.... Sophe

Publié le

Mon cher Gérard, tu as plusieurs types de conférences:

- La conférence tupperware dans laquelle un vendeur de savonnettes magiques vient te fourguer un maximum de ses produits. Ceci dit, il y a d'excellents conférenciers dans ce style depuis Michael Ammar jusqu’à Daryl. Aux USA, il est extrêmement rare que ces conférenciers soient payés, leurs ventes suffisent largement à les faire vivre. Parfois ils touchent un dédommagement, dont le maximum est 300$ (à Las Vegas) avec une nuit d'hôtel payée. Personnellement, ça ne me viendrait pas à l'idée de payer un cent pour ce genre de « conférence », mais je comprends que certains aiment payer pour le plaisir de pouvoir acheter...

Si le conférencier a gagné un prix important (au moins une fois dans sa vie), il en profitera le plus longtemps possible en faisant croire à son public qu’il vit dans le vrai monde des « performers », mais hélas c’est faux : ses performances sont uniquement destinées à la clientèle des clubs.

A mon avis, 300$ est largement suffisant si le type a un peu de présence, et ces "conférences" forment 99% du circuit actuel.

- Tu as également les conférences d'amateurs doués et un peu originaux, pour lesquels la prestidigitation n'est pas le métier principal. Je pense qu'un tarif similaire peut s'appliquer.

- Tu as, bien plus rarement, des conférences historiques. Par exemple celle du Dr Robert Bluemle sur Dr Jaks ou celle de luminaires comme l'excellentissime Fanch Guillemin. Ces conférenciers mériteraient, toujours à mon goût, d'être bien mieux rémunérés. Et les conférenciers honorés pour leur travail.

- Tu as également des conférenciers qui ont développé un véritable travail original et qui expliquent le comment et le pourquoi de leur démarche. Je les mets au même niveau que les précédents.

- Il y a aussi des gens qu'on aimerait voir en conférence pour leur totale originalité et professionnalisme, mais en général personne n'a le budget (ou plutôt l'envie de payer réellement un cachet professionnel ) pour les payer. Ceci dit, ce sont eux qu'on aimerait voir en priorité, mais le milieu des "cercles magiques" et des congrès du même acabit ne semble pas trop les attirer. Je me demande pourquoi !

Il faut reconnaître que les congrès actuels sont devenus des foires aux trucs destinées uniquement aux amateurs. Contrairement au théâtre et au théâtre de Marionnettes, il n'existe aucune convention un peu avant-gardiste en illusionnisme où cela aurait un sens de faire venir des conférenciers un peu « différents ». Enfin, il existe des conventions underground, mais tu n'en entendras jamais parler sur un forum ou dans un club, sinon elles ne seraient plus underground. C'est de la logique bruoxéliandaise. :)

Situe ta conférence dans la catégorie de ton choix et estime en toute honnêteté si 500 euros est trop cher pour ton travail. A mon avis et te concernant, je ne pense pas. De toute façon, ne brade pas tes prix.

Personnellement, en-dessous de 1500/2500€ (hors frais), je ne mettrais même pas les clés dans ma bagnole.

Publié le
Je te conseille de ne pas avoir de bagnole, car à ce prix là,tu n'es pas prêt de rouler...

Crois-tu ?

C'est très bien d'avoir de telles convictions, mais je pense que je ne vais pas suivre tes "conseils précieux"...

Garde-les précieusement pour tes potes de club, ils t'en seront reconnaissants.

Publié le

TU peux demander à BAboun, il te répondra sur les détails.

Comme dit plus haut (même si je n'ai pas tout lu) en général c'est 250 euros (si je me souviens bien) + frais mais ils font en général le double ou triple en vente.

DOnc pour certains (notamment les américains pour les raisons citées plus haut) ce sont plus des dealer show que des conférences.

Donc effectivement tu demandes le double du prix effectué en général.

Publié le

La premiére question à se poser en tant que conférencier c'est de savoir pourquoi je fais une conférence?....après, l'étude de marché coule de source...Quant à demander 1500/2500Euros (hors frais)...il faut être Belge pour demander cela...ou être très prétentieux...ou ne pas avoir envie de faire une conférence...ce peut être le prix d'une prestation "magique" ,mais en aucun cas le prix d'une conf...hélas...mais ce pourrait être une rémunération normale et logique pour quelqu'un qui fait un spectacle de 2 heures et qui en plus donne tout à son auditoire en offrant le fruit de ses recherches...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Faut croire que les prestations professionnelle se payent correctement en Bruoxéliande et qu'on ne joue pas dans la même cour. (Quand je dis 1500€, c'est que je ne quitte pas l'île de Bruoxéliande..)

Une conférence est à la fois spectacle et explications. Il n'y a aucune raison d'être payé moins que pour un spectacle.

Et le monde des clubistes n'est pas le vrai monde des magiciens, il faudrait être fou (ou extrêmement stupide) pour permettre à n'importe qui de dupliquer un vrai travail. Un magicien unique n'a pas de concurrence. Si son travail est vraiment original, il demande ce qu'il veut. A lui de cibler sa clientèle et d'avoir une approche marketing cohérente.

(S'il y a trop de mots dans mon explication, n'hésite pas à en supprimer quelques-uns. Je ne voudrais pas te donner de migraine.)

Pour 250€ vous aurez droit à la magnifique conférence pour webcam des frères Buck, n'oubliez pas d'applaudir à la fin. Surtout si vous êtes une webcam.

En plus, les conférences de club sont toujours mal organisées dans des arrière-salles de bistrot ou des vieilles classes. Question de remettre le magicien à sa place, celle d'un plouc à qui on offre un nonosse par pitié.

Lorsque les prestations réelles ont lieu soit dans de vrais théâtres, de vraies scènes ou des lieux vraiment choisis pour des prestations, fussent-elles de salon. Et que l'artiste est traité comme il le mérite, et pas comme un sous produit de merde. Il n'y a que les ploucs pour penser que les autres sont aussi ploucs qu'eux.

A bon entendeur, salut!

Publié le

Ce que je ne comprends pas dans cette histoire, c'est qu'on s'adresse à toi pour te demander tes tarifs (500 euros pour deux heures, ça me parait plus que correct) et qu'on te réponde : "Non, c'est trop cher".

Les organisateurs espèrent quoi ?

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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