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Publié le

Bonsoir !

Personnellement,

je demande à ce qu'on coupa la tête

de Stefan Leyshon, et le reste

s'il reste des lames.

Tout ça pour vous dire quoi :

que l'autre soir je me retrouvais,

presque que malgré moi,

attablé avec des magiciens

qui manipulaient les cartes,

et se montraient différentes techniques...

J'ai tout vu de leur dextérité

que je ne devais pas voir,

et qui permet à leurs routines d'exister,

et d'offrir de si beaux effets.

Et bien je vais vous avouer une chose,

bien loin de tuer la magie,

leur habilité, leur dextérité,

leurs inventions et trouvailles,

qui m'auraient dû être cachées,

ont renforcé mon admiration et mon étonnement

devant tant de prouesses !

A la fin de la soirée,

je n'ai pas ramassé le corps sans vie de votre art,

la magie. Bien au contraire.

Petitbonhomme

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Publié le

la culture magique n'est pas une culture publique sinon c'est plus de la magie....

Désolé de te contredire Pascal, mais justement cette culture et surtout son sens est le plus grand bien que nous puissions apporter au public.

Je me suis mal exprimé.

Par culture, j'entends, l'instruction, sans restriction afin d'acquérir un savoir.

La culture en général est et doit être ouverte à tout le monde et bien évidement la culture de l'art magique aussi et surtout mais à la différence de tous les autres domaines, la Magie n'existe que si le secret existe et ce savoir là ne se dévoile pas au grand public.

Je ne sais pas si je suis plus clair ou bien au contraire!

Publié le
D accord avec Sébastien Mossière!!!!

éteignez votre télé!!!!!

SORTEZ!!!

C'est gentil de s'inquiéter, mais on peut regarder la télé tout en ayant une vie normale, sociale et compagnie.

Et comme la magie est assez rare à la télé, quand elle y passe, ça me semble normal que certains veuillent en parler sur un forum qui lui est dédié.

Je me vois mal aller sur un forum de cuisine pour écrire "sortez donc le nez de vos livres de recettes, éteignez les fourneaux et allez vous cultiver au théâtre ou au cinéma !".

Publié le (modifié)

+1 PetitBonhomme.

C'est vrai que la dextérité révélée permet de montrer au profane qu'il n'est pas si évident de faire de la magie.

Je n'ai pas vu cette fameuse émission avec Stefan mais, si j'ai bien pu comprendre, il s'agit d'effets pouvant être démontrés par des expériences.

Il ne s'agit nullement de dextérité ici mais, de phénomènes physiques qui pour des personnes curieuses peuvent être retrouvé facilement sur le net ou bien dans une bibliothèque (pour ceux qui vont au théâtreet sortent un peu comme Sébastien ;) ) .

Je trouve qu'on fait trop de bruit pour rien. Après tout, c'est l'effort qui fait l'artiste, sa façon de faire la magie et de la faire percevoir au public. Et ça, je pense que personne pourra lui enlever.

Révéler des figures de style, des litotes ou métaphores au public ne lui permet pas de passer de l'autre côté de la barrière et devenir écrivain.

Enfin, je dis ça, je dis rien ;)

Modifié par magic lolo
Publié le

Désespérant...

Attention à ne pas faire l'amalgame entre ce que ressentent des passionnés de magie et un public normal...

La métaphore avec l'écriture ne tient pas... S'il s'agissait de former des magiciens, ou de susciter de l'intérêt pour notre art, il s'agirait d'initiation, au pire de vulgarisation.

La séquence qui est passée est dans un tout autre registre : de l'exhibitionnisme, du débinage. Le message était bel et bien "ben, c'est facile, il suffit de..." et vraiment, je pense que ce type de message est hautement nuisible à notre art.

PS : que dirait on de mon avis si sur un des nombreux forums où l'interview de M. Guerlain a suscité des messages houleux, je tenais un discours du genre "Je n'ai pas vu l'interview, mais je pense que les propos de ce M. ne sont pas si dangereux...." ? ;)

Nikola

www.nikola.fr

Publié le (modifié)

Décalons le regard, approche transversale :

allez jeter un oeil sur le post de "linking cigarette" dans la rubrique étagères magiques je crois...

Il y a 2 aspects discutés :

-le mec est trop bon, même en live c'est mortel

- comment peut-il se permettre de vendre un DVD sur la base d'un truc déjà publié et vulgarisé.

oui MAIS, je cite en gros:

"même pour les magiciens qui savent comment il fait, la magie existe encore"

C'est à dire que le mec, on sait comment il fait, mais on n'arrive pas à croire que ce soit ÇA le secret!

C'est pas ça le secret?

perso, je me suis déjà fait "avoir" très très fort par des effets que je connaissais, que j'avais dans ma bibliothèque, voire que j'avais pratiqué à une époque. Mais un je ne sais quoi dans la présentation, dans le "calage" fait que je n'avais absolument pas reconnu l'effet.

Tiens aussi, dans le genre: le spectacle de Labigne.

Bon en gros, je crois savoir comment il fait.

En gros, comme pourrait le penser un profane.

Mais il y a tout un tas de petits détails qui font que je ne peux pas en être sûr et que cela semble quand même différent.

J'ai eu le sentiment d'avoir assisté à quelque chose d'exclusif, au sens modeux : luxe, pièce unique.

Et puis le PLAISIR que j'ai ressenti en tant que spectateur ne m'a pas incité à solliciter la part mesquine, envieuse et chipoteuse de ma personnalité noire et maléfique d'être humain en général.

Donc il y a de la place.

C'est juste plus de boulot. Ou plutôt du BON boulot.

Faire de la magie sérieusement aujourd'hui implique d'avoir la possibilité de présenter des choses uniques. Que personne d'autre ne peut faire comme vous.

Le temps d'avance commence là.

Comme il a toujours été.

Contre le "marché " du "débinage", vulgarisation, curiosité, que sais-je, il n'y a rien à faire d'autre que de démontrer par son travail, ses présentations, que la magie est magique.

On est des cuisiniers quoi. Les grands chefs utilisent des carottes et des couteaux, des poireaux et des cuillères, de la viande aussi et du poisson. Je sais, en gros, comment ils font.

J'apprécie d'autant plus leur savoir-faire.

Ouf, je sais pas ce que j'ai ce matin, moi....

ps: De toute façon (je le sais de source sûre, je ne peux pas la citer...) Wikileaks va bientôt publier (mi-décembre je crois) 370 000 pages contenant des emails privés échangés entre les magiciens les plus secrets qui soient. Il semblerait que Persi Diaconis, Ricky Jay, Jean-Michel Duboutonais, et d'autres cherchent par TOUS les moyens à s'opposer à cela.

Modifié par Jac
Publié le
ps: De toute façon (je le sais de source sûre, je ne peux pas la citer...) Wikileaks va bientôt publier (mi-décembre je crois) 370 000 pages contenant des emails privés échangés entre les magiciens les plus secrets qui soient. Il semblerait que Persi Diaconis, Ricky Jay, Jean-Michel Duboutonais, et d'autres cherchent par TOUS les moyens à s'opposer à cela.

ça c'est vraiment drôle ! :)

Par pitié arrêtons de faire des parallèles avec la cuisine, le cinéma, la broderie et la Magie... La Magie possède des problématiques très différentes des autres "hobby" !

Oui il est évident que le travail fera la différence, mais COMME JE L'AI DEJA EXPLIQUE DANS MON PREMIER POST, il ne faut pas surestimer le spectateur lambda qui prendra facilement un raccourci en faisant le rapprochement avec une "explication" qu'il a vue la veille à la télévision, même si la méthode n'a rien à voir !

UNE FOIS ENCORE, le message de cette séquence était clair ! "C'est facile, il suffit de..." Rien de valorisant, et en plus faux à voir la façon de l'animateur-débineur a ramé pour présenter cet "effet"...

Bref, je ne vais pas m'épuiser, mais croyez-moi, il y a danger... et ce n'est qu'un début, surenchère télévisuelle oblige...

Nikola

www.nikola.fr

Publié le (modifié)

UNE FOIS ENCORE, le message de cette séquence était clair ! "C'est facile, il suffit de..." Rien de valorisant, et en plus faux à voir la façon de l'animateur-débineur a ramé pour présenter cet "effet"...

Bref, je ne vais pas m'épuiser, mais croyez-moi, il y a danger... et ce n'est qu'un début, surenchère télévisuelle oblige...

Revenons à "notre" serie sur M6 2006 et 2007 "magiciens, leurs secrets" : Nous avons fournis des fausses explications, des canulars en quelque sorte. La plupart des gens l'ont mal compris : la moitié nous accusait de devoiler des trucs, l'autre moitié avait estimé que "nous expliquons rien" donc tromperie sur la marchandise. C'est un concept anglais qui a été inventé par les Anglais, les droits ont été acheté par M6. ils ont fait 4 émissions, pas davantage. Nous aussi. Avec le recul, que penses tu de cette émission ? Voici le synopsis de Télé loisirs (qui, eux non plus, n'ont pas compris grande chose...., la FFAP oui, car elle a cautionné ce programme)

Après le succès de la première émission qui leur a été consacrée, Caroline Marx, Gaëtan Bloom, Stéfan Leychon et Otto Wessely, les quatre célèbres magiciens, reviennent pour de nouvelles révélations. Les prestidigitateurs expliquent cette fois-ci à leur public certains des tours les plus célèbres dans le monde entier : on apprend comment les magiciens parviennent à couper une femme en deux sans trop lui faire de mal. On comprend également comment certains parviennent à faire léviter les gens ou les moyens qu'ils emploient pour disparaître en quelques secondes seulement. Les talentueux illusionnistes démontent également quelques tours célèbres. Ils racontent comment ils procèdent pour «lire» dans la pensée des gens ou comment ils réussissent à subtiliser des objets dans les poches de leur public.

Modifié par Otto Wessely

www.ottowessely.fr

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    • Non, c'est soi-disant le 28 janvier 2027 espérons que ça arrive plus tôt, est ce que cela parle que du magicien d'Auschwitz ? 
    • Hello, Je suis récemment tombé sur un Acaan assez sympa pour lequel j'ai trouvé une petite astuce de présentation camouflant le principe encore davantage,  rendant ainsi l'effet encore plus incompréhensible. Cerise sur le cupcake, le reset est direct à l'issue (le tour peut être refait à la table d'après avec une carte et un nombre différents sans problème). Bref, je me suis un peu emballé et même si aujourd'hui l'enthousiasme retombe un peu car il s'agit en fait d'un ACAN et non d'un véritable ACAAN (hé oui 😝), je m'intéresse au sujet, juste par curiosité. C'est dans ce contexte que je viens de voir passer "The Date" de Sean Goodman :  La description éditeur est la suivante. "Une variation puissante du Card At Any Number imaginée par Sean Goodman, construite autour de la date d’anniversaire du spectateur. Douze cartes spécialement imprimées, une pour chaque mois de l’année, sont présentées. Chacune affiche différentes cartes à jouer associées à des dates précises. Le spectateur choisit simplement son mois de naissance et repère la carte correspondant à son jour d’anniversaire. Il prend ensuite lui même le jeu posé sur la table et distribue les cartes face en haut jusqu’au nombre correspondant à son jour de naissance. La carte qui tombe exactement à cette position est sa Birthday Card. Une révélation totalement hands off, personnelle et très forte." En d'autres termes, de ma compréhension, le spectateur regarde la carte correspondant au mois de son anniversaire, supposons septembre, et constate que le 30 correspond au valet de trèfle. Il prend le jeu, compte 30 et tombe sur le valet de trèfle. Evidemment il y a 365 jours dans l'année, donc beaucoup plus de jours que de cartes dans un jeu. Si l'on réfléchit, effectivement l'effet est pas mal car il est pensé pour fonctionner pour chaque date anniversaire. Cependant, à mon avis, tout le problème est là. On ne doit pas réfléchir ni se poser de question pour témoigner de la magie d'un effet. Une carte quelconque se transforme à vue en celle que j'ai initialement choisie, parfait; le magicien parvient à reproduire un dessin que j'ai réalisé alors qu'aussitôt fait, j'ai déchiré le papier, trop fort; trois pièces voyagent d'une main à l'autre, bluffant. Etc. Mais ici, à moins que je n'ai rien compris, je suis un spectateur, je regarde une carte plastifiée sur laquelle on me dit que, à la trentième position, se trouve le valet de trèfle. Je compte les cartes et à la 30e place, il y a le valet de trèfle. Où est la magie là-dedans ? Et donc avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, je me demandais quel était votre avis sur la question (qui n'a strictement aucun intérêt, si ce n'est d'étoffer un peu plus la rubrique "Etagères magiques" en proposant un sujet supplémentaire consacré à une publication récente).  
    • J'ai des cartes traitées depuis longtemps (au moins plus d'un an) avec du Science Friction et le produit ne pèle pas. J'ai eu l'impression de peut-être une petite baisse d'efficacité, mais il suffit que je traite de nouvelles cartes si je veux être sûr d'elles. Rien de compliqué à faire. @Michaël THELLIEZ Où as-tu vu que le Science Friction ou Plasti dip finissait par peler ? En tout cas très content du Science Friction (efficace, discret) et je vais continuer à l'utiliser. Juste par curiosité, j'ai acheté le produit Grippy de chez Odif, mais ne l'ai pas encore essayé. @Michaël THELLIEZ Vu le prix, tu ne risques rien à l'acheter et l'essayer. Attention, le Science Friction et le roughing fluid ne s'utilisent pas de la même façon. Voir les autres fils de discussion sur le sujet.
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