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Publié le (modifié)

Bonjour,

je voudrais connaître vos avis à propos de ce bouquin.

Personnellement je l'ai acheté et mon avis est partagé...

Les points positifs sont que pas mal de choses sont abordées. Mais malgré tout pendant le livre j'ai trouvé que l'auteur n'était pas assez précis, c'était assez bien expliqué mais assez vague malgré tout.

Sans parler des erreurs de traductions. On trouve parfois des phrases qui ne veulent rien dire. Heureusement elles sont assez rares mais quand même gênantes pour le langage non-verbal où l'on ne comprend pas très bien ce que fait telle description fait dans telle catégorie.

Mais au final le livre englobe bien le sujet mais ce n'est pas LA référence à mon goût.

C'est mon petit avis, j'aimerais connaître le votre.

Modifié par RenardHermite
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Publié le

J'ai une liste de 4 ou 5 bouquins qui m'ont été conseillés, mais j'attends de les lire et d'en avoir tiré quelquechose avant de les conseiller à mon tour...

Si un spécialiste du domaine passe dans les parages, il sera plus à même de te conseiller que moi

Publié le

Renard tu ne travailles plus ton pickpoketisme de rue ou tu te lances en même temps dans le vidage de poche et le cold reading ?

(depuis ton arrivée annonçant la pratique des pièces je me perd un peu dans ton parcours magique à vrai dire ;) )

Publié le

Alors là je suis surpris ! Ça me fait plaisir de voir que l'on suit mon parcours. :)

Pour tout dire j'essaye de pratiquer un peu tout même si le pickpocketisme est difficile à entraîner.

En réalité je fais :

- Cartes

- Pieces

- Mentalisme

- Pickpocketisme

- Et bientôt FI

En fait je tâte par ci par là mais j'aimerais devenir "bon" dans ces pratiques. J'ai envie de tout faire en fait mais c'est un peu dur.

Je bosse surtout les cartes et les pieces, et tâtonne le mentalisme. :)

Publié le

En fait je tâte par ci par là mais j'aimerais devenir "bon" dans ces pratiques. J'ai envie de tout faire en fait mais c'est un peu dur.

Si j'ai un conseil à te donner, c'est de faire un tour d'horizon de ce qqui existe pour connaitre ces différentes matières, mais spécialise-toi dans 2-3 domaines maximum.

On ne peut pas être bon dans tous les domaines. A vouloir tout faire tu seras moyen partout.

Publié le

L'illusionnisme est un art complet: au plus tu maîtrises diverses techniques, au plus tes possibilités d'interaction seront grandes.

Le futur de cet art (s'il en a un) se trouve chez les artistes qui en ont une vision complète - opposée à une vision fragmentaire.

Se spécialiser dans un truc, genre magie des pièces, et se tenir à ça, limite fortement le potentiel créatif.

Explore donc un maximum de choses.

Publié le

Je suis de l'avis de CEDmagic. Je préfère toucher à tout avant de me "spécialiser" dans quoi que ce soit.

Et comme il l'a bien dit, il faut éviter de considérer l'illusionnisme en plusieurs petites catégories : cartes, pièces etc...

Qui plus est, j'aime vraiment tout ce qu'encadre la prestidigitation et le mentalisme, je peux pas encore faire de "choix" si on part sur l'idée que l'on doit en faire un.

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    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
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