Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le
[je crtitique le fait] de tromper les gens et de faire croire qu'il possède des pouvoirs surnaturels

euh... pourquoi tu fais pas peintre ou chanteur plutôt que magicien ?

mdr

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 58
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le (modifié)
[je crtitique le fait] de tromper les gens et de faire croire qu'il possède des pouvoirs surnaturels

euh... pourquoi tu fais pas peintre ou chanteur plutôt que magicien ?

mdr

J'aurais aussi aimé chanter aussi vois-tu :), ou bien faire de la recherche médicale, mais bon, c'est un autre sujet...

Pour beaucoup d'entre nous, la magie c'est faire passer un moment sympathique et étonnant aux gens, les faire rêver tout en les respectant, stimuler leur imagination, les faire sourire tout en les surprenant, sans les prendre pour des demeurés et des c..s comme le font certains mentalistes en voulant, par exemple, révéler leur avenir en lisant les lignes de leurs mains (sic! >>> véridique, cf. mon précédent post). Si les gens savent qu'il y a un secret, c'est encore plus fort pour eux que quelqu'un qui prétend avoir des pouvoirs surnaturels ("aucun mérite, il y arrive naturellement, il n'a pas bossé pour faire cela" se disent-ils), car si c'est bien présenté, ils ne cherchent même pas à savoir le "truc" et restent sur un moment vraiment magique.

Modifié par friboudi
Publié le

Friboudi, pourquoi TA définition du mentalisme serait-elle plus correcte que celle d'Aymeric, que celle de De Clermont, que celle de Waters, que celle de Webster, que celle de Finley, que celle de Riggs, ... (ai-je vraiment besoin de donner d'autres exemples ?) ???

C'est TA vision de voir les choses, caractéristique d'ailleurs à beaucoup de magiciens, mais pas forcément meilleure que celle des autres !

Avant de bruler MMM (d'ailleurs tu n'as tjs pas répondu à la question de Dub), jette un coup d'oeil à Omnimancy, tu y trouveras les réponses à toutes les questions que tu te poses et tu ne traiteras plus, je l'espère, de "demeurés et de c..." les gens qui vont voir un voyant. Et puis tant que tu y es, lis aussi le reste de MMM : c'est l'un des bouquins les plus intéressants qui aient été écrits à ce jour.

https://www.fabienarcole.fr

Publié le

Merci pour la publicité friboudi, quoi que je doute qu'elle serve ici...

A certains j'espère qu'ils ouvriront les yeux, même si pour d'autres la cause semble perdue d'avance, mais rien n'est impossible ! Il existe même d'autres choses qu'un forum Halloween, n'est-ce pas incroyable ?

Friboudi ki-c-tout, tes messages désopilants montrent typiquement ce que l'on nomme le "armchair magician", je te laisserai encore une fois te renseigner...

Une lecture un peu plus attentive de ce que tu pêches et recopie ici sans autorisation sur mon site t'éviterai également des confusions pour ta conscience, n'hésite pas à les relire voire même approfondir ;)

Par chance, je viens d'avoir une apparition d'un charmant djinn supporté massivement par des vrais amoureux de Magie qui heureusement m'ont sorti de cette hallucination, comment puis-je les remercier ? Je vous salue :cool:

Publié le (modifié)

Donc en gros, quelqu'un qui ne partage pas tes croyances, ta vision du divertissement ou de la magie prend les gens pour des demeurés ou des cons.

Ne pas prendre le gens pour des demeurés ou des cons ne serait ce pas les laisser penser et choisir par eux mêmes leurs croyances et le type de divertissement qu'ils veulent voir?

Accessoirement, faut il bruler MMM?

Edit: grillé par Hipe.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le
Merci pour la publicité friboudi, quoi que je doute qu'elle serve ici...

A certains j'espère qu'ils ouvriront les yeux, même si pour d'autres la cause semble perdue d'avance, mais rien n'est impossible ! Il existe même d'autres choses qu'un forum Halloween, n'est-ce pas incroyable ?

Friboudi ki-c-tout, tes messages désopilants montrent typiquement ce que l'on nomme le "armchair magician", je te laisserai encore une fois te renseigner...

Une lecture un peu plus attentive de ce que tu pêches et recopie ici sans autorisation sur mon site t'éviterai également des confusions pour ta conscience, n'hésite pas à les relire voire même approfondir ;)

Par chance, je viens d'avoir une apparition d'un charmant djinn supporté massivement par des vrais amoureux de Magie qui heureusement m'ont sorti de cette hallucination, comment puis-je les remercier ? Je vous salue :cool:

A noter justement dans cet esprit que la lecture de Jonathan Strange & Mr Norrell, de Suzanna Clarke, met en exergue cette différence entre les magiciens que tu nommes "armchair magician" et les magiciens véritables qui font vivre la magie. Voilà une critique pour magiciens que j'avais fait au moment de la sortie de l'opus : http://eflamm.blog.mongenie.com/index/p/2007/06/383114

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
Donc en gros, quelqu'un qui ne partage pas tes croyances, ta vision du divertissement ou de la magie prend les gens pour des demeurés ou des cons.

Ne pas prendre le gens pour des demeurés ou des cons ne serait ce pas les laisser penser et choisir par eux mêmes leurs croyances et le type de divertissement qu'ils veulent voir?

Accessoirement, faut il bruler MMM?

Edit: grillé par Hipe.

Je n'ai jamais dit cela! Je respecte toute forme de magie, et je suis moi même ravi d'assister à des spectacle de mentalisme pur :) Ce qui m'embête parfois c'est que certains magiciens abusent de ce "pouvoir" et mélangent les genres... Pourquoi par exemple aller lire les lignes de la main et révéler l'avenir des gens, alors qu'on peut bien s'arrêter à un book-test par exemple ou une prédiction originale tout aussi intrigante pour le public? Pourquoi se comporter (je n'ai pas dit "être un") en charlatan? Encore une fois, j'adore ce type de magie, en tant que spectateur, et comme je sais ce qu'il y a derrière cela ne me gêne pas, mais certaines personnes sont crédules et risquent de mal interpréter ce type de démonstration, mais ce n'est que mon avis et j'accepte évidemment le vôtre.

Pour te répondre Dub, non il ne faut pas brûler MMM, bien sûr que non, je n'ai jamais parlé de cela, et je trouve ta question un peu provocatrice... Ok c'était peut être de ma faute, j'ai pu paraître un peu extrémiste dans mes propos et je m'en excuse auprès de AdV, beaucoup plus pro que moi, ça c'est sûr. Je me suis d'ailleurs procuré le bouquin en question, merci pour me l'avoir fait connaître, j'y ai trouvé des petites perles ;)

Publié le

Bonsoir Friboudi. :)

Pourquoi y aurait il abus de pouvoir?

Il faudrai que l'on m'explique en quoi quelqu'un s'adonnant en toute bonne foie à la chiromancie est un charlatant.

Qu'il ne partage pas les mêmes croyances que toi ou moi, certes, cela n'en fait pas pour autant un escroc.

La personne qui tombe sur le site d'Aymeric sait exactement à quoi s'attendre et fera son choix de le prendre ou non en toute connaissance de cause.

Il y aurais plus abus et tromperie à mon sens de la part d'une personne qui se présente comme mentaliste sans laisser de la place au doute. Quelqu'un qui ne connais rien des tenants et aboutissant de ce qu'il présente et se permet de jouer le moraliste en se permettant de dire que puisque lui ne croit pas aux phénomènes qu'il vient de singer, ceux ci n'existent pas.

Tu dis aimer le mentalisme pur mais tu voudrais qu'il s'arrête au book test ou à une prédiction. N'est ce pas paradoxal?

Le mentalisme pur ne s'inspire t'il pas justement des voyants ou des séances spirites?

Quoi de plus logique que d'intégrer cette pratique à un spectacle de mentalisme.

Ma question sur MMM est un tantinet provoc en effet mais elle ne met pas moins en lumière le paradoxe dans lequel tu t'engouffres.

Ce livre est considéré comme le nouveau testament du mentalisme alors qu'il est écrit par un charlatant qui s'adonne à la voyance...!

Ce qui serait acceptable de TAW ne le serait pas d'autres mentalistes?

Comprends pas.

;)

Circulez !

  • 8 months plus tard...
Publié le

Salut,

Je tombe sur cette discussion qui me donne envie d'aller jeter un oeil au site de Mr De Valon pour me faire une opinion...

Le premier titre qu'on voit est "spectacle", ok je me dis c'est un magicien, mais au même niveau on voit "chiromancie" et en quelques secondes on trouve : "démonstrations paranormales réelles", "Télépathie réelle / 6ème sens réel / Oracle", "lecture des lignes de la main !", "réponses ultra précises sur leur passé, leur présent, leur avenir"...

Tout à fait d'accord avec Friboudi, c'est plus qu'un mélange des genres !

Tant qu'à faire le charlatan pourquoi ne pas faire que ça, ce serait plus clair...

Et pourquoi fréquenter un forum de magiciens, pour se faire allumer ?

Tout ça est bien triste...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • @Markobi a eu une standing ovation, mais Tim Ellis a noté une faute et peut-être un dépassement de temps (mais la lumière rouge, ce n'est pas un avertissement pour dire de se dépêcher ?). Ça avait l'air chouette quand même. @Calista SINCLAIR semble avoir fait un vrai triomphe. J'avais déjà LES BOULES d'avoir loupé son passage au Touquet (avec tout le monde qui me disait que c'était super), je les ai encore plus.
    • 🔥24 € - 100 % NEUF ( jamais utilisé )  - PORT EN SUIVI COMPRIS  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 30 € 🇫🇷Avec explications en français   🚨 Trois fins à impact qu’ils ne voient jamais venir… L’as de pique placé sur la table se transforme en une carte vierge, puis réapparaît entre les as dans votre main, puis le dos de ces as change pour les couleurs de l’arc-en-ciel. Spin Doctor est l’un des tours de paquet préférés de son créateur, John Bannon, car il contient beaucoup de magie avec seulement une poignée de cartes.   ➡ Voici ce qui se passe concrètement : Les quatre as sont montrés au spectateur. Les as sont retournés face cachée, et d’un geste magique, ils se retournent face visible un à la fois. Ensuite, l’as de pique est retourné face cachée et placé sur la table. Le magicien dit alors au public que trois miracles sont sur le point de se produire en même temps. La première chose est que l’as de pique va disparaître. La deuxième chose est qu’il réapparaîtra entre les as tenus dans la main du magicien. La troisième chose est que les as restants vont tous changer. Le magicien claque des doigts, et pour un ? »il non averti, il semble que rien ne se soit passé. Les spectateurs retournent l’as face cachée sur la table, et il s’avère maintenant qu’il est vide. Quand ils regardent en arrière dans la main du magicien, l’as de pique est bien en évidence au milieu des trois autres cartes. Ensuite, les cartes sont retournées, et bien qu’elles aient été à dos rouge pour toutes les phases précédentes, elles sont maintenant de couleur arc-en-ciel !   ➡ Spin Doctor est un tour de petit paquet qui permet de réaliser un énorme coup. Les tours de passe-passe sont faciles à réaliser et, mieux encore, les cartes sont entièrement examinables à la fin de la routine. La structure de cette dernière fait du « triple kicker » une énorme surprise. Il n’y a pas de palming ou de changes difficiles, juste quelques trucs simples que tout le monde peut faire. Préparez-vous à exécuter l’un de vos nouveaux tours de paquets préférés avec l’excellent Spin Doctor de John Bannon !   ➡ « *Spin Doctor est une routine super intelligente qui possède une méthode qui tire une quantité remarquable d’effets à partir d’une méthode simple ! J’adore *! » - Kyle Purnel “Spin Doctor est le seul bijou que je garderai toujours dans mon portefeuille » - Dr Cyril Thomas “Une poignée de cartes, beaucoup de magie ! Spin Doctor est destiné à devenir un autre classique de Bannon. J’adore ! » - Roddy McGhie          
    • 🔥75 € PORT INCLUS -  100% NEUF  ( jamais utilisé ) - PORT EN SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 75 € / RUPTURE DEFINITIVE 🚨 Pénétrez une allumette à travers le bloc en laiton massif à l'intérieur d'une boîte d'allumettes. ➡ L'Effet : Le magicien retire une seule allumette d'une boîte d'allumettes et la passe facilement à travers le trou au centre de la boîte d'allumettes pour prouver qu'il n'y a rien dans la boîte d'allumettes. Jusqu'ici tout va bien, mais ce qui se passera par la suite laissera le public stupéfait. Le magicien ouvre ensuite la boîte d'allumettes pour révéler un bloc de laiton massif à l'intérieur - Un bloc de laiton complet, solide et impénétrable qui remplit la boîte d'allumettes. C'est l'effet de pénétration classique des boîtes d'allumettes. Il existe également d'autres versions de l'effet, par ex. couteau à travers la boîte de cartes à jouer ! L'effet est très magique et, à un moment donné, a fait de fréquentes apparitions dans des émissions de magie télévisées. Cette année, nous vous proposerons également une toute nouvelle version - The Magic MatchStick. La partie la plus étonnante de cette magie n'est pas seulement l'effet, mais le truc, qui est est juste devant leur nez. Lors d'un examen occasionnel, le public croira qu'il s'agit d'un bloc de laiton solide de part en part. ➡ Le diable est dans les détails, et chaque détail du Magic Matchstick a été soigneusement conçu. La clé réside dans la texture, la précision et l'usinage minutieux du bloc de laiton : le gimmick doit être parfaitement serti, la surface ne doit pas présenter de marques de meulage excessives et les bords doivent être soigneusement chanfreinés. ➡ Deux boîtes d'allumettes sont incluses dans votre ensemble. L'une est une boîte d'allumettes ordinaire, l'autre est spécialement conçue pour être montrée remplie d'allumettes au début de votre performance. Lorsque vous utilisez la boîte d'allumettes truquée, vous pouvez présenter le double effet de transformation et de pénétration. Remarque : il y a quelques bricolages simples nécessaires. Vous devrez fournir vos allumettes. L'ensemble complet d'accessoires nécessaires pour réaliser un exploit aussi incroyable n'a que la taille d'une boîte d'allumettes, ce qui le rend très adapté à votre configuration de transport quotidien (EDC). ➡ Vous recevez : Une boîte d'allumettes ordinaire Une boîte d'allumettes spécialement construite Bloc en laiton Boîte d'allumettes rouge 57mm x 40mm x 20mm Boîte d'allumettes bleue 57mm x 40mm x 14mm Bloc laiton 54mm x 34mmmm x 12mm Poids du bloc en laiton : 169 g ± 5 g Taille de la boîte complète : 170 mm x 95 mm x 30 mm Poids de l'ensemble : 269 g ± 5 g ➡ Caractéristiques : Créateur de réputation de tous les jours (EDC) L'allumette passe à travers un bloc en laiton massif Artisanat de qualité supérieure Simple et facile à faire.  Prêt à l'emploi à tout moment Peut être remis au public pour un examen occasionnel Nouvelle boîte d'allumettes gimmickée.        
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8216
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Patrick PINCHART
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.9k
    • Total des messages
      678.8k

×
×
  • Créer...