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  • 6 months plus tard...
Publié le

salut, j'ai comme l’impression que la magie bizarre est très peu développé dans le monde de la prestidigitation, peut être parce qu’elle n'est pas assez rentable ou facilement accessible je ne sais pas.

Quoi qu'il en soit je suis convaincu et paradoxalement que c'est le futur de la magie, mais ceci est un avis très personnel.

Voilà ou j'en suis dans ma tête : j'ai des vieux objets assez étranges qui ont certain potentiel "magique", et d'autres objets que j'ai pattinés qui sont très crédibles.

à partir de là j'ai tenté de crée une histoire, j'y ajoute des effets magique, et j'écrit le scénario.... et là vient le terrible syndrome du magicien... la flémite aigue et l'achat compulsif du dernier gimick sortis, je ne met pas en pratique mon texte et cesse de le retravaillé et le laisse pourrir dans un coin du disque dur.

La question est est ce que quelqu'un à des astuces pour digéré un texte : l'apprendre par coeur n'est peut être pas une bonne piste car j'emploiera des mots et tournure de phrase qui ne sont pas du language familier. alors j'ai pensé à me faire une fiche de point clé de l'histoire. et laissé une place à l'improvisation, la méthode Lelouche.

au fait, à quand une catégorie "magie bizarre" dans les concours FFAP?

quel technique de base du théâtre peut aider à mieux conter une histoire?

j'hésite à mettre un fond sonore pour plongé dans l'ambiance, mais ça peut être un freins à l'extrapolation cérébrale des bruits ambiant qui crée l'angoisse chez le spectacteur.

existe t'il un club des bizarriste disparut?

Publié le

La magie bizarre ne pose pas vraiment un problème de 'rentabilité', tout magicien original et talentueux peut vivre de son art.

Je suis également convaincu qu'il s'agit d'un des futurs possible de la prestidigitation, comme peut l'être une magie intelligente et qui retourne vers le théâtre. C'est surtout une autre manière de voir les choses.

Il ne doit pas y avoir de concours 'magie bizarre' à la FFAP, les français viennent de découvrir le mentalisme, 100 ans après les américains, on sera tous morts avant qu'ils découvrent le potentiel de la magie bizarre.

Ce fil de discussion me semble une mine d'informations utiles pour celui qui veut aborder le sujet.

Je conseille vivement la lecture du livre 'Story' de McKee, il existe en français, pour avoir une bonne approche des constructions de texte et de scénarios.

Il faut travailler la voix, le regard et s'approcher des conteurs traditionnels. Se laisser inspirer par le cinéma et la littérature. Très peu de magiciens 'bizarres' pratiquent réellement pour un vrai public (un peu comme ceux qui se vantent de faire des démos de tricherie). Et lire ce que M. R. James a écrit à propos des ghost stories.

Et surtout, pour commencer, mieux vaut approcher des gens qui ont fait leur preuve sur le sujet. Assis sur une chaise devant un écran, ne nous amène jamais très loin...

La magie bizarre n'est pas une magie de débutant. Le seul club européen existant s'appelle le Surnatéum.

Publié le

La chose que personnellement je préfère le plus en magie bizarre, c'est la lecture et la recherche des éléments véridiques de l'histoire.

Pour donner un exemple, quelle joie ce fût pour moi d'aller me renseigner sur le carnaval de la Nouvelle-Orléans pour le tour Lost Paradise. Quel bonheur ce fût pour rassembler les objets nécessaires pour la routine "Un conte de Noël".

Comme il a été dit plus haut, je fais pour l'instant "mes gammes" et je n'ai pas encore eu la possibilité de faire mes propres routines (et pour être honnête, je n'y ai pas encore vraiment réfléchi...) mais j'espère que cela viendra.

Je pense souvent à l'introduction du tour "Oracle" qui est donné par Christian dans la cassette "Best of Séminaire", sur "qu'est ce qu'un objet magique". Le fait de dire qu'un objet magique le devient parcequ'un moment donné, il y a eu "une forte charge émotionnelle" de la part du possesseur de l'objet.

A l'heure actuelle, je suis convaincu qu'un tour de magie à histoire ne peut réellement avoir un impact sur les spectateurs et les transporter qu'à condition qu'il nous transporte NOUS dans un premier temps. Je pense également que les objets qui sont présentés ne peuvent vraiment avoir une influence sur les spectateurs que si l'on a mis une part de nous même dans la recherche ou la fabrication de l'objet.

Cela risque de faire sourire mais je suis convaincu que c'est en partie pour cela que l'on ressent un certain respect (voir une "crainte") et une certaine fascination devant les objets du Surnatéum (j'ai encore en mémoire ce moment où Christian a fait tourner une clef dans sa main, tour pourtant "connu" et qui finalement s'est révélé véritablement magique, plus un souffle, plus un bruit et le temps qui semblait s'être arrêté...).

PS: pour ceux qui connaissent, le manga HunterxHunter présente une vision similaire de celle que je viens d'expliquer plus haut, lorsque les personnages sont aux enchère de York Shin City... Ceux qui ont lu comprendront ;)

Publié le (modifié)

Pour ma part, je créé des histoires à partir de ma propre culture, dans laquelle j'ai été plongé depuis mon enfance. Il est donc pour moi moins difficile d'approcher l'univers dans lequel je souhaite faire entrer le spectateur, car il m'est familier.

Je pense donc, et CED le confirmera sûrement, qu'avant de se plonger dans une telle magie, il est nécessaire d'être familier avec le fantastique ou les domaines concernés. C'est d'ailleurs en ce sens que tu vois par exemple la différence entre les magiciens qui font une routine de runes à la con (et seront piégés à la première question s'y rapportant) et celui qui sait ce qu'est une rune mais plus encore est capable de te transporter dans leur univers, parce qu'il en est devenu familier...

Plus que de conter une histoire, tu dois la vivre, et c'est en la vivant que tu transporteras ton public. Mais tu ne peux la vivre sans apprentissage de ces connaissances...

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
….

La question est est ce que quelqu'un à des astuces pour digéré un texte : l'apprendre par coeur n'est peut être pas une bonne piste car j'emploiera des mots et tournure de phrase qui ne sont pas du language familier. alors j'ai pensé à me faire une fiche de point clé de l'histoire. et laissé une place à l'improvisation, la méthode Lelouche.

au fait, à quand une catégorie "magie bizarre" dans les concours FFAP?

quel technique de base du théâtre peut aider à mieux conter une histoire?

….

Comme souvent, la question contient la réponse :

Mieux conter une histoire ?

Adresse-toi à des conteurs, et étudie leurs techniques.

Contrairement aux acteurs qui ont un texte en général assez imposé (sauf interprétation très « nouvelle vague » ;) ), les conteurs ne sont pas prisonniers des mots :

Ils ont une histoire, mais peuvent marier improvisation et texte travaillé sans soucis.

Voilà une liste (non limitative) de conteurs et organisme faisant des formations sur la région parisienne :

Je l’avais préparée il y a quelques jours pour un magicien que j’idolâtre, et qui veux perfectionner son interprétation :

C’est cadeau ;)

Les adresses :

Contacter l'âge d'or qui existe depuis un bout de temps et qui organise des ateliers et des stages (avec des pointures) :

http://www.agedordefrance.com/spip.php?rubrique31

Le programme définitif sera disponible fin juin.

Sinon, contacter Michel Hindenoch :

Son blog :

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fmichel-hindenoch.blogspot.com%2F&h=yAQEgkKZv

Son contact FB :

https://www.facebook.com/michel.hindenoch.conteur

Son producteur :

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Flessinguliers.fr%2F&h=TAQGUHCCv

Catherine Zarcate :

Contact FB :

https://www.facebook.com/zarcate

Son site :

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.catherine-zarcate.com%2F&h=lAQF9I16G

En région parisienne, mais moins facile d’accès, peut-être :

La Maison du Conte :

http://www.lamaisonduconte.com/

Et le CLIO, qui n’est pas sur paris, mais organise plein de formations… :

http://www.clio.org/

Il y a bien sur des formations de conteurs un peu partout en France, je n’ai donné que des adresses proches de paris, puisque tu es de cette région…

Je rappelle également qu'une histoire se travaille par écrit. Et que la forme littéraire européenne la plus proche de la magie bizarre, reste la ghost story. Un chapitre sera consacré à ce sujet dans Fabula Hermetika.

….

Arf :

Là, il faut relativiser.

Il y a de multiple façon de travailler une histoire.

Les plus courantes utilisées par les conteurs ne se font pas par écris, dans un premier temps :

Commencer à mettre par écrit un texte qui devra être dit, c’est prendre le problème à rebrousse-poil.

Tout simplement car un mot qui passe joliment sur le papier peut être d’une lourdeur effroyable quand on le dit :

Un tour, comme un conte, est fait pour être dit, pas lu.

C’est pour cela que certains nous sortent des histoires au passé simple qui leur rempli la bouche, alors qu’ils en feraient un bon spectacle s’ils consentaient à mettre l’action au présent, par exemple (l’exception étant henry Gougaut, qui fait de très beaux contes au passé simple… mais cela reste l’exception…)

Les techniques d’appropriations/création que l’on m’a enseigné passe par plusieurs étapes :

Définir l’histoire, et ses étapes.

La mettre sous forme de script, soit graphiquement (petit dessin genre crayonné d’enfant, pour poser les choses), soit par une phrase simple par étape.

Ensuite, former mentalement les images que l’on doit décrire à chaque étape, ou faire un film mental de l’action.

Enfin, DIRE ce que l’on a imaginé : c’est relativement simple, on a l’image en tête, suffit de décrire ce que l’on voit…

Le dire tout de suite à haute voix. Un texte pensé n’est pas un texte dit !

Une fois qu’on a dit l’histoire, plusieurs fois, en trouvant des mots qui finissent par tomber naturellement, on peut la faire vivre en y mettant intonation, personnage, jeu…

Quand tout cela colle à peu près, et seulement là, on pose le texte par écris :

Pas en le réécrivant, mais en notant textuellement ce que l’on a travaillé : ce n’est pas une interprétation littéraire, mais juste un aide-mémoire de ce qu’on dit vraiment.

Ensuite, oui, on peut retravailler le texte, car l’écris va mettre en évidence les redites, les doublons, les partie verbeuses ou bavardes, que l’on peut remplacer par des ellipses, des silences signifiants, ou tout simplement couper.

Entre un premier jet et la version finale, on ne doit en général en garder que la moitié, si possible moins, car la phase de création est souvent trop bavarde…

Bref, ce sont les étapes de base: il y a bien d'autres choses a dire, je ne fait que schématiser, naturellement...

Pour l’avoir expérimenté, les pratiques de conteur et de magicien se ressemblent beaucoup, au niveau de l’interprétation, sauf que le magicien a en plus la partie « technique magique » à gérer.

Mais contrairement aux magiciens, qui commencent souvent la création par leur techniques magiques, et ajoutent l’histoire, les conteurs n’ont que l’histoire : ils sont beaucoup plus pointu sur les techniques permettant de raconter que les magiciens, c’est leur job…

Donc, vive l’interdisciplinarité, et prenons aux autres disciplines les techniques qui peuvent nous servir :

On peut tout réinventer, mais on peut aussi se renseigner sur ce qui existe déjà… ;)

ceci dit, c'est une option:

on peut rester litéraire, si on en a envie... et si on sait interpréter un texte litéraire de belle façon ;)

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
    • 🔥 55 €  ( Prix Neuf Boutique sans port : 65 €  - RUPTURE DEFINITIVE) 🚚 PORT SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY( France ) ❇️  100% NEUF ( jamais utilisé ) 💰 Paiement  PayPal / Pas d’échange 🚨 Simon Lipkin, star de l’émission Unbelievable de Derren Brown, a concocté un ensemble de gimmicks diaboliquement sournois qui vous permettent de réaliser des effets de prédiction des couleurs époustouflants sans rien cacher et sans aucun tour de passe-passe ! Les gimmicks sont sournois, les effets sont puissants, et maintenant ils peuvent enfin être à votre portée. ➡ Pendant de nombreuses années, Simon a exécuté des routines de correspondance des couleurs en utilisant des appareils électroniques secrets, mais après qu’ils aient mal fonctionné dans le feu de l’action d’un spectacle important, il s’est efforcé de trouver un moyen supérieur. Il s’est mis au travail pour faire de la limonade avec des citrons ou, dans le cas de Simon, pour faire de la magie avec des marqueurs. Il est sorti de son atelier avec un système utilitaire de close-up qui permet d’obtenir des effets presque identiques à ceux de leurs homologues co? »teux et de haute technologie. ➡ La boîte contient tout ce dont vous avez besoin pour commencer à réaliser les effets immédiatement, y compris trois marqueurs Sharpie, les gimmicks diaboliques, des enveloppes en Tyvek noir de longue durée et de petits morceaux de carte (billettes) pour vos prédictions. Mieux encore, si les stylos sont à court d’encre, pas de problème. Il existe des recharges bon marché et vous pouvez les remplacer facilement dans votre papeterie locale. Dans les instructions vidéo détaillées en ligne, vous apprendrez : La routine de correspondance des couleurs de Simon Lipkin Un participant choisit un stylo au hasard et l’utilise pour colorier une image prise avant l’aube. Cette opération est répétée trois fois au total, jusqu’à ce qu’une combinaison de couleurs totalement aléatoire ait été créée. Chaque étape semble si libre et si juste et pourtant, il est impossible de prédire les résultats de leurs choix avec une précision de 100 %. Attribué à l’origine à Tony Anverdi, puis popularisé par Craig Filicetti, le jeu de correspondance des couleurs est un classique moderne, et c’est maintenant à votre tour de jouer les faiseurs de réputation avec aisance. ➡ Trois volontés Vous présentez trois stylos, chacun muni d’un couvercle noir. Alors que vous avez le dos tourné, votre participant place chaque stylo dans une poche différente. Vous pouvez expliquer qu’en dépit de leur apparence noire, chaque stylo est en fait d’une couleur différente. De votre poche droite, vous produisez un couvercle rouge, de votre poche gauche, un couvercle vert, et de votre poche arrière, un bleu. Remarquablement, lorsque le participant sort les stylos de sa poche et les décapsule, il s’aperçoit qu’il a associé les mêmes couleurs aux mêmes poches. ➡ La duplication des couleurs Votre participant choisit n’importe quel stylo et dessine n’importe quelle image en secret pendant que vous avez le dos tourné. Bien que les deux décisions soient totalement libres, vous êtes en mesure non seulement de révéler la couleur du stylo qu’il a utilisé pour dessiner, mais aussi de révéler (ou de reproduire) l’intégralité de son dessin ! ➡ Test du Chenvelope Trois stylos, trois cartes, trois enveloppes et trois participants. Tous les accessoires sont mélangés et de nombreux choix sont faits. Pourtant, malgré l’équité, vous êtes en mesure de prouver que vous connaissiez l’issue de tous les événements bien à l’avance dans cette routine de mentalisme close-up déconcertante, inspirée de l’intrigue traditionnelle du test de la chaise. Au départ, nous avions l’intention d’en rester là (parce que c’est déjà une valeur folle), mais six mois plus tard, Simon nous a appelés avec encore plus d’idées ! Nous l’avons donc invité à revenir au studio pour enseigner d’incroyables bonus, notamment un effet de correspondance des couleurs pour dessiner n’importe quoi et une contribution sensationnelle du maître mentaliste Marc Paul au test de la chaise. Préparez-vous à un voyage divertissant et instructif dans un mentalisme (littéralement) coloré, grâce à l’un des nouveaux noms les plus excitants de la magie. Réalisez un mentalisme de qualité professionnelle sans en payer le prix fort.        
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